«Στο Χιλιοστό»: Πώς το ΔΝΤ έβγαλε κέρδη 5 δισ. από την Ελλάδα – Το εφιαλτικό Plan B και η ευθύνη Στρος Καν

Στο «φως» νέα στοιχεία για την κρίση που βίωσε η χώρα

Νέα στοιχεία για το παρασκήνιο της πιο επικίνδυνης στιγμής της ελληνικής κρίσης βλέπουν το «φως» από συγκλονιστικές μαρτυρίες πρωταγωνιστών, όπως ο Ντομινίκ Στρος-Καν και ο Τόμας Βίζερ στο ντοκιμαντέρ «Στο Χιλιοστό» των Ελένης Βαρβιτσιώτη και Βικτώριας Δενδρινού.

Η εκπομπή μας πάει μία βόλτα στο 2010, όταν το ΔΝΤ γνώριζε ότι το ελληνικό χρέος δεν ήταν βιώσιμο αλλά επέβαλε μια εξοντωτική λιτότητα για να διασώσει τις γαλλικές και γερμανικές τράπεζες και μας ταξιδεύει έως το απόλυτο θρίλερ του 2015 αναλύοντας το απόρρητο σχέδιο των 139 σελίδων για ένα Grexit με «καμουφλάζ» την Αλβανία, στρατιωτικά αεροπλάνα για τουρίστες και τρυπημένα χαρτονομίσματα ευρώ.

Πώς ο Στρος Καν είδε την παγκόσμια κατάρρευση ως «σωσίβιο» για το ΔΝΤ

Σύμφωνα με όσα αναλύει η εκπομπή από την παγκόσμια χρηματοπιστωτική κρίση, κυριαρχούσε η πεποίθηση ότι η παγκόσμια οικονομία είχε εισέλθει σε μια εποχή μόνιμης σταθερότητας.

Ο Τόμας Βίζερ, πρώην επικεφαλής του EuroWorking Group, περιγράφει πώς για μεγάλο διάστημα είχε καλλιεργηθεί η εντύπωση μιας λεγόμενης «Goldilocks» περιόδου για την παγκόσμια οικονομία: χαμηλή μεταβλητότητα, περιορισμένες κρίσεις και η αίσθηση ότι η σταθερότητα είχε αποκτήσει σχεδόν μόνιμο χαρακτήρα. Αυτή η αντίληψη ενίσχυσε την ιδέα ότι οι αγορές μπορούσαν να αυτορρυθμιστούν, καθιστώντας περιττό τον ρόλο του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου.

Η χρηματοπιστωτική κρίση η οποία και ακολούθησε φαίνεται να ανέτρεψε βίαια αυτή την πεποίθηση και επανέφερε το ΔΝΤ στο επίκεντρο της παγκόσμιας οικονομικής διαχείρισης. Ο τότε επικεφαλής του οργανισμού, Ντομινίκ Στρος-Καν, σύμφωνα με τον Βίζερ, είδε στη συγκυρία αυτή μια ευκαιρία επανατοποθέτησης του Ταμείου στον διεθνή του ρόλο.

Ειδικότερα, ο ίδιος ο Στρος Καν ο οποίος μίλησε «Στο Χιλιοστό» αναφέρθηκε στον τρόπο λειτουργίας του ΔΝΤ και υπογράμμισε ότι το Ταμείο δεν λειτουργεί ως «αστυνομικός», αλλά ως «γιατρός». Όπως χαρακτηριστικά σημείωσε, ο ρόλος του δεν είναι να παρεμβαίνει μονομερώς σε μια χώρα, αλλά να ανταποκρίνεται σε αίτημα βοήθειας από την ίδια την κυβέρνηση που βρίσκεται σε κρίση.

Κάνοντας ειδική αναφορά στην ελληνική κρίση, ο Στρος Καν θυμάται την επικοινωνία του με τον τότε πρωθυπουργό Γιώργο Παπανδρέου, υπογραμμίζοντας ότι το ΔΝΤ ήταν έτοιμο να συνδράμει, ωστόσο η Ελλάδα βρισκόταν εντός της Ευρωζώνης, γεγονός που περιόριζε τις δυνατότητες διαχείρισης της κρίσης σε εθνικό επίπεδο.

Όπως δήλωσε στην αρχική φάση της κρίσης, καμία ευρωπαϊκή χώρα-μέλος δεν ήταν πραγματικά υπέρ της εμπλοκής του ΔΝΤ. Επικρατούσε η αντίληψη ότι επρόκειτο για μια εσωτερική ευρωπαϊκή υπόθεση, η οποία θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί εντός του ευρωπαϊκού πλαισίου, χωρίς εξωτερική παρέμβαση.

Από την πλευρά του ο Βίζερ τόνισε ότι ακόμη και στο Βερολίνο υπήρχε διχογνωμία ως προς τη συμμετοχή του ΔΝΤ στα ευρωπαϊκά προγράμματα στήριξης. Ο τότε υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας, Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, αρχικά εμφανιζόταν αντίθετος στην εμπλοκή του Ταμείου, υποστηρίζοντας ότι το ζήτημα ήταν καθαρά ευρωπαϊκό και ότι η Ευρώπη διέθετε την ισχύ να το αντιμετωπίσει αυτόνομα.

Ωστόσο, όπως σημείωσε σε πιο πρακτικό επίπεδο, ορισμένοι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι είχαν ήδη εμπειρία στη διαχείριση προγραμμάτων στήριξης κρατών, αντίστοιχων με εκείνα που εφαρμόζει το ΔΝΤ εδώ και δεκαετίες. Αυτή η εμπειρία, όπως αναφέρει, οδήγησε σταδιακά σε μια πιο ρεαλιστική προσέγγιση απέναντι στην ανάγκη εμπλοκής του Ταμείου.

Σύμφωνα με τον Τζέφρι Φρανκς, επικεφαλής ευρωπαϊκού γραφείου ΔΝΤ 2015-2019, υπήρξε έντονη εσωτερική συζήτηση γύρω από τη διαχείριση της ελληνικής κρίσης και τη συμμετοχή του ΔΝΤ. Όπως σημειώνει, η κυρίαρχη άποψη δεν έβλεπε το πρόβλημα ως αποκλειστικά ελληνικό, αλλά ως ζήτημα συνολικής σταθερότητας της Ευρωζώνης.

«Δεν ήταν μόνο η Ελλάδα», δήλωσε χαρακτηριστικά. «Ήταν η Ευρωζώνη συνολικά. Ήταν το ζήτημα της μετάδοσης, της αποτροπής ενός ντόμινο που θα μπορούσε να ξεκινήσει από την Ελλάδα, να περάσει στην Πορτογαλία, στην Ισπανία και τελικά να φτάσει στην Ιταλία, με δυνητικά τεράστιες συνέπειες» συμπλήρωσε.

Μεταξύ άλλων ο Ντομινίκ Στρος-Καν υποστηρίζει ότι χωρίς τη συμμετοχή του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, το ευρωπαϊκό χρηματοπιστωτικό σύστημα θα είχε βρεθεί αντιμέτωπο με κατάρρευση.

«Πιστεύω πραγματικά ότι χωρίς το ΔΝΤ, όλο το σύστημα θα είχε καταρρεύσει», αναφέρει.

Σε ερώτηση σχετικά με το αν υπήρχε βασική προϋπόθεση για τη συμμετοχή του Ταμείου σε ένα πρόγραμμα μεταρρυθμίσεων, η διασφάλιση της βιωσιμότητας του χρέους, και αν το ελληνικό χρέος θεωρούνταν τότε βιώσιμο, η απάντηση που καταγράφεται είναι ότι αυτό αποτελούσε το κεντρικό ερώτημα.

«Αυτό είναι το μεγάλο ερώτημα της βιωσιμότητας», σημείωσε ο Στρος Καν.

«Όχι, το ελληνικό χρέος δεν ήταν βιώσιμο και το ΔΝΤ το ήξερε»

Στην ίδια συζήτηση, όταν τίθεται ευθέως το ερώτημα αν το ελληνικό χρέος ήταν τότε βιώσιμο, ο Τζέφρι Φρανκς απάντησε κατηγορηματικά αρνητικά. «Ειλικρινά, νομίζω όχι», δήλωσε, προσθέτοντας ότι ακόμη και εντός του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου υπήρχε επίγνωση πως το ελληνικό χρέος πιθανότατα δεν ήταν βιώσιμο.

Ο Ντομινίκ Στρος-Καν τόνισε ότι η αξιολόγηση της βιωσιμότητας του χρέους στις ανεπτυγμένες οικονομίες είναι μια πολύ πιο σύνθετη διαδικασία, καθώς δεν περιορίζεται μόνο σε αριθμητικά δεδομένα. Όπως σημειώνει, το ζήτημα αφορά σε μεγάλο βαθμό την εμπιστοσύνη των αγορών και το κατά πόσο αυτές θα αντιδράσουν θετικά στα μέτρα που λαμβάνονται. «Η βιωσιμότητα του χρέους σε μια ανεπτυγμένη χώρα είναι πολύ πιο περίπλοκη. Δεν είναι απλώς θέμα αριθμών. Είναι θέμα εμπιστοσύνης. Το πώς θα αντιδράσουν οι χρηματοπιστωτικές αγορές στα μέτρα που λαμβάνονται. Και αυτό, στην πραγματικότητα, δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε με ακρίβεια».

Επιπλέον, υπενθυμίζει ότι το 2010, η παγκόσμια οικονομία βρισκόταν ακόμη υπό τη βαριά σκιά της κρίσης των subprime, με τους περισσότερους οικονομικούς και πολιτικούς ηγέτες να φοβούνται ένα σενάριο αντίστοιχο με τη Μεγάλη Ύφεση του 1929, με εκτεταμένη ανεργία και κατάρρευση επιχειρήσεων. Όπως σημειώνει, ένα από τα βασικά λάθη του 1929 ήταν η μη διάσωση των τραπεζών και η επιτρεπτή κατάρρευση του χρηματοπιστωτικού συστήματος.

Σε ερώτηση για το κατά πόσο η καθυστέρηση της αναδιάρθρωσης του ελληνικού χρέους συνδεόταν με την ανάγκη στήριξης των ευρωπαϊκών τραπεζών, ο ίδιος απαντά με επιφύλαξη:

«Θα έλεγα ναι και όχι. Ναι, γιατί εκείνη την περίοδο διακυβευόταν η επιβίωση πολλών τραπεζών».

Όπως δήλωσε, οι αρχικές εκτιμήσεις έκαναν λόγο για ανάγκες ανακεφαλαιοποίησης ύψους περίπου 1 τρισεκατομμυρίου δολαρίων παγκοσμίως, ενώ λίγους μήνες αργότερα οι υπολογισμοί αναθεωρήθηκαν προς τα πάνω.

«Έξι μήνες μετά, καταλήξαμε ότι δεν ήταν 1 τρισεκατομμύριο, αλλά 2 τρισεκατομμύρια δολάρια που απαιτούνταν για να σταθεροποιηθεί το τραπεζικό σύστημα και να αποφευχθεί μια χρηματοπιστωτική κατάρρευση», επεσήμανε.

«Τέθηκαν οι γερμανικές τράπεζες πάνω από τον ελληνικό λαό»

Ο δημοσιογράφος των Financial Times, Πίτερ Σπίγκελ, επέδωσε έντονα πολιτικά κίνητρα στον τρόπο με τον οποίο διαμορφώθηκε η διαχείριση της ελληνικής κρίσης. Όπως σημειώνει, η διαδικασία ήταν «εξαιρετικά ιδιοτελής και βαθιά πολιτική», υποστηρίζοντας ότι το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο οδηγήθηκε στο να υπερβεί τους ίδιους του τους κανόνες.

Κατά τον ίδιο, μέρος της ευθύνης αποδίδεται στον τότε επικεφαλής του ΔΝΤ, Ντομινίκ Στρος-Καν. Ωστόσο, μεγαλύτερη ευθύνη αποδίδει σε Γερμανία και Γαλλία, υποστηρίζοντας ότι βασικό τους μέλημα ήταν η προστασία των τραπεζικών τους συστημάτων. «Ήταν ένα bail-out τραπεζών και όχι των κρατών», αναφέρει χαρακτηριστικά, προσθέτοντας ότι στην πράξη «τέθηκαν οι γερμανικές τράπεζες πάνω από τον ελληνικό λαό».

Από την πλευρά του πάντως, ο τότε ισχυρός άνδρας του ΔΝΤ, υποστηρίζει ότι: «Το θέμα ήταν να σωθούν οι τράπεζες για να σωθεί ο κόσμος.»

«Αναλαμβάνω την ευθύνη»

Σε ερώτηση σχετικά με το κατά πόσο μια αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους από την αρχή θα μπορούσε να έχει οδηγήσει σε ένα λιγότερο αυστηρό πρόγραμμα, ο Ντομινίκ Στρος Καν απάντησε ότι, πράγματι, εάν μια αναδιάρθρωση είχε καταστεί δυνατή στην αρχική φάση, το πρόγραμμα θα μπορούσε να είναι πιο ήπιο. Ωστόσο, όπως σημειώνει, δεν υπήρχε «μαγικό ραβδί» για την έξοδο από την κρίση χωρίς μια περίοδο λιτότητας. Όσο νωρίτερα γινόταν η αναδιάρθρωση, τόσο ηπιότερο θα μπορούσε να είναι το πρόγραμμα, όμως μια βιαστική κίνηση ενείχε και άλλους κινδύνους, τους οποίους έπρεπε να σταθμίσουν οι Ευρωπαίοι ηγέτες.

Σε ερώτηση για το αν το αρχικό πρόγραμμα ήταν υπερβολικά αυστηρό και σχεδιασμένο να εφαρμοστεί σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα, ο ίδιος αναγνωρίζει τις δυσκολίες της περιόδου.

«Αναλαμβάνω την ευθύνη σε κάποιο βαθμό», δήλωσε, προσθέτοντας ότι το ΔΝΤ ζήτησε μεταρρυθμίσεις σε χρονικό πλαίσιο που ήταν πιθανώς υπερβολικά σύντομο, ενώ από την άλλη πλευρά οι αλλαγές στην Ελλάδα θα μπορούσαν να είχαν υλοποιηθεί νωρίτερα.

Παράλληλα, αναφέρθηκε και σε δεύτερο κρίσιμο σφάλμα στον σχεδιασμό των προγραμμάτων, από κοινού με τους ευρωπαϊκούς θεσμούς: την υποτίμηση της έντασης με την οποία η ελληνική οικονομία θα αντιδρούσε στην προσαρμογή. Όπως επισημαίνει, το αρνητικό σοκ στην οικονομία αποδείχθηκε ισχυρότερο από το αναμενόμενο, γεγονός που συνέβαλε στη μεγαλύτερη διάρκεια της κρίσης και συνιστά, όπως λέει, ένα σημαντικό τεχνικό σφάλμα στον σχεδιασμό των προγραμμάτων.

«Όλα πήγαιναν καλύτερα, μέχρι που άρχισαν να πηγαίνουν χειρότερα»

Ο Ντέκλαν Κοστέλο, επικεφαλής ελληνικού προγράμματος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής την περίοδο 2014-2019, σημειώνει ότι στα μέσα του 2014 η εικόνα της ελληνικής οικονομίας έδειχνε σημάδια βελτίωσης, με μια μικρή ανάκαμψη να έχει αρχίσει να διαμορφώνεται. Όπως είπε, το δημοσιονομικό έλλειμμα, που είχε ξεπεράσει το 9% το 2012, είχε μειωθεί κοντά στο 3%, ενώ η Ελλάδα είχε πετύχει πρωτογενές πλεόνασμα, κάτι που χαρακτήρισε ως αξιοσημείωτη δημοσιονομική προσαρμογή σε σύντομο χρονικό διάστημα. Την ίδια περίοδο, οι προβλέψεις έκαναν λόγο για ανάπτυξη της τάξης του 3% για το 2015, σύμφωνα με τις τότε εκτιμήσεις των θεσμών.

«Είχαμε βγει στις αγορές, είχαμε πρωτογενές πλεόνασμα. Πηγαίναμε αρκετά καλά» συμπλήρωσε από την πλευρά του ο διοικητής της ΤτΕ, Γιάννης Στουρνάρας.

Ανάλογη ήταν και η τοποθέτηση τους Κλάους Ρέγκλινγκ, επικεφαλής του ESM (2012-20122), ο οποίος σημειώνει ότι στο δεύτερο μισό του 2014 η εικόνα της ελληνικής οικονομίας έδειχνε βελτίωση, προσθέτοντας ωστόσο ότι η πολιτική αβεβαιότητα άρχισε να επηρεάζει την πορεία του προγράμματος. Όπως αναφέρει, η ελληνική κυβέρνηση εισήλθε σε προεκλογική περίοδο, με αποτέλεσμα να υπάρξουν καθυστερήσεις στην εφαρμογή των δεσμεύσεων. Βασικά ορόσημα του προγράμματος δεν επιτεύχθηκαν, οι όροι της χρηματοδότησης δεν τηρήθηκαν και, κατά συνέπεια, οι εκταμιεύσεις δεν πραγματοποιήθηκαν.

Ο Ντάλιπ Σινγκ, αξιωματούχος του αμερικανικού υπουργείου Οικονομικών την περίοδο 2011–2017, περιέγραψε ότι το καλοκαίρι και το φθινόπωρο του 2014 η συζήτηση για το ελληνικό πρόγραμμα είχε πάψει να είναι καθαρά οικονομική και είχε μετατραπεί σε ζήτημα εμπιστοσύνης. Όπως δήλωσε, στο επίκεντρο βρισκόταν το κατά πόσο η Ελλάδα μπορούσε να θεωρηθεί αξιόπιστη στην υλοποίηση μεταρρυθμίσεων χωρίς πρόσθετη πίεση και πειθαρχία, όπως έλεγαν στο Βερολίνο. Την ίδια στιγμή είχε πέσει στο τραπέζι πρόταση για πιο στοχευμένο και περιορισμένο πακέτο μεταρρυθμίσεων. Ωστόσο, όπως αναφέρει, η αντίδραση των θεσμών ήταν αρνητική και ιδιαίτερα σκληρή.

«Μου είπαν ουσιαστικά, είσαι αφελής, σε χειραγωγούν»ανέφερε χαρακτηριστικά, προσθέτοντας ότι η στάση αυτή προερχόταν κυρίως από το ΔΝΤ, με αντίστοιχες επιφυλάξεις και από την ευρωπαϊκή πλευρά.

Όπως δήλωσε, το βασικό επιχείρημα ήταν ότι τα δεδομένα είχαν ήδη ληφθεί υπόψη και ότι δεν υπήρχε λόγος να θεωρεί κανείς πως η ελληνική πλευρά θα απέδιδε καλύτερα σε ένα διαφορετικό πλαίσιο.

Ο Ντάλιπ Σινγκ πρόσθεσε ότι η ελληνική κρίση είχε πάψει πλέον να είναι μια καθαρά τεχνική ή θεσμική διαδικασία και είχε αποκτήσει έντονα προσωπικό χαρακτήρα για όλους τους εμπλεκόμενους. Όπως αναφέρει, η κοινωνική και οικονομική επιβάρυνση στην Ελλάδα ήταν πλέον εμφανής, σε βαθμό που γινόταν άμεσα αντιληπτή ακόμη και με την άφιξη κάποιου στη χώρα.

«Είναι προφανές ότι τότε γίνεται προσωπικό για όλους στην Ελλάδα, όταν το ΔΝΤ επιβάλλει όρους που κάνουν την κατάσταση ακόμη πιο δύσκολη», σημείωσε.

Από την πλευρά του, ο Πιερ Μοσκοβισί, Ευρωπαίος Επίτροπος οικονομικών υποθέσεων την περίοδο 2014-2019, υπογράμμισε ότι η Κριστίν Λαγκάρντ, έχοντας διατελέσει υπουργός Οικονομικών της Γαλλίας, κατανοούσε ιδιαίτερα καλά την ελληνική περίπτωση. «Αυτό συνέβαλε στο να υπάρξει μια πιο ευέλικτη προσέγγιση απέναντι στις απαιτήσεις του προγράμματος» εξήγησε.

Ο Πιερ Μοσκοβισί τόνισε ότι, πέρα από τις πολιτικές ηγεσίες και τους θεσμικούς συνομιλητές, καθοριστικό ρόλο στις διαπραγματεύσεις είχε και ο Πολ Τόμσεν, ο οποίος συμμετείχε συστηματικά στις συσκέψεις ακόμη και όταν η επικεφαλής του ΔΝΤ δεν ήταν παρούσα. Όπως σημειώνει, ο ίδιος διατηρούσε μια ιδιαίτερα αυστηρή στάση κατά τη διάρκεια των συζητήσεων.

Σύμφωνα με τον Γιάννη Στουρνάρα υπήρξε έλλειμμα εμπιστοσύνης μεταξύ της ηγεσίας του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου -όπως εκπροσωπούνταν από τον Πολ Τόμσεν εκείνη την περίοδο- και των ελληνικών αρχών. «Υπήρχε έλλειψη εμπιστοσύνης μεταξύ της ηγεσίας του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου και των ελληνικών αρχών», σημειώνει, προσθέτοντας ότι η σχέση αυτή ήταν δύσκολη, ακόμη κι αν η προσπάθεια κατανόησης υπήρχε και από τις δύο πλευρές.

Ποιος θα πληρώσει;

Οπως αναφέρει ο Τζέφρι Φρανκς υπήρχε η αντίληψη πως οι ευρωπαϊκοί θεσμοί, για πολιτικούς λόγους, ήταν συχνά πιο πρόθυμοι να θεωρούν ότι οι όροι των προγραμμάτων είχαν εκπληρωθεί, ακόμη και όταν αυτό αμφισβητούνταν από το ΔΝΤ, δημιουργώντας ένταση μεταξύ των θεσμών. Από την πλευρά του ο Τόμας Βίζερ περιγράφει ότι αυτή η διαφωνία έφτανε σε ορισμένες περιπτώσεις να παίρνει έντονο προσωπικό χαρακτήρα μεταξύ εμπλεκομένων.

Σύμφωνα με τον Ντέκλαν Κοστέλο επρόκειτο για μια διαρκή ένταση μεταξύ του ΔΝΤ και των ευρωπαϊκών χωρών-πιστωτών, με βασικό διακύβευμα το ζήτημα «ποιος θα πληρώσει».

Κέρδη 5 δισ. ευρώ από το ελληνικό πρόγραμμα για το ΔΝΤ

Σύμφωνα με τον Κλάους Ρέγκλινγκ, το ΔΝΤ λειτουργεί με διαφορετικό μοντέλο δανεισμού σε σχέση με την Ευρώπη, η οποία μετακυλύει το χαμηλότερο δυνατό επιτόκιο στον δανειολήπτη, ενώ το Ταμείο εφαρμόζει υψηλότερα επιτόκια και, όπως σημειώνει, καταγράφει και κέρδη από τα δανειακά του προγράμματα.

«Τα κέρδη από το ελληνικό πρόγραμμα εκτιμώνται σε περίπου 5 δισεκατομμύρια δολάρια, ποσό που αντιστοιχεί σε περίπου πέντε χρόνια λειτουργίας του ΔΝΤ» είπε.

Κωδική ονομασία «Ένταξη της Κροατίας στην ΕΕ»

Ο Τόμας Βίζερ αναφέρει ότι ήδη από το 2012 είχε γίνει σαφές πως το ελληνικό πρόγραμμα δεν έλυνε τα θεμελιώδη προβλήματα της οικονομίας, με αποτέλεσμα το ενδεχόμενο εξόδου της Ελλάδας από την Ευρωζώνη να θεωρείται πλέον πιθανό. Αποκαλύπτει μάλιστα ότι σε απόλυτη μυστικότητα στελέχη του ΔΝΤ, της ΕΚΤ και της Κομισιόν επεξεργάστηκαν λεπτομερές σχέδιο έκτακτης ανάγκης για πιθανό Grexit. «Το είχαμε δουλέψει μέχρι την τελευταία λεπτομέρεια. Ακόμη και ποιος θα έστελνε στρατιωτικά αεροπλάνα για να παραλάβουν εγκλωβισμένους τουρίστες», αναφέρει, σημειώνοντας ότι το σχέδιο είχε κωδική ονομασία «Ένταξη της Κροατίας στην ΕΕ.»

Ο Αντώνης Σαμαράς περιέγραψε ότι, σε συνάντησή του με τη Μέρκελ στο Βερολίνο το 2012, του παρουσιάστηκε το σενάριο ύπαρξης “plan B” σε περίπτωση εξόδου της Ελλάδας από το ευρώ, το οποίο ο ίδιος απέρριψε κατηγορηματικά, ξεκαθαρίζοντας ότι μια τέτοια επιλογή δεν ήταν αποδεκτή. «Αυτή τη συζήτηση δεν την κάνουμε. Δεν υπάρχει περίπτωση να δεχθώ έξοδο από το ευρώ».

Μια ελληνική έξοδος θα απαιτούσε προληπτική χρηματοδότηση που θα μπορούσε να φτάσει έως και το 1 τρισεκατομμύριο ευρώ, εξληγησε ο Βίζερ. «Το 2012, είχαμε πολλά χρήματα. Είχαμε δημιουργήσει δίχτυ ασφαλείας της Ευρωζώνης, αλλά ένα τρισεκατομμύριο ευρώ σίγουρα δεν το είχαμε στη διάθεσή μας».

Όπως είπε, το ζήτημα τέθηκε σε ανώτατο επίπεδο και παρουσιάστηκε στον Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, σε συνάντηση στο Τόκιο, όπου μετά την ανάλυση εκείνος ρώτησε: «Είσαι πραγματικά βέβαιος;» και, λαμβάνοντας καταφατική απάντηση, ο Γερμανός ΥΠΟΙΚ απάντησε με ένα απλό «ΟΚ».

Ένα σενάριο εφιαλτικό

Παρά το γεγονός ότι ο Ζαν Κλοντ Γιούνκερ αντιτασσόταν έντονα στο ενδεχόμενο εξόδου της Ελλάδας από την Ευρωζώνη, δεν μπορούσε πλέον να αποκλείσει το σενάριο. «Δεν μπορούσα να αποκλείσω την πιθανότητα να δούμε την Ελλάδα εκτός ευρώ. Ήμουν πάντα αντίθετος σε αυτό, αλλά τότε είπα: αν συμβεί, πρέπει να είμαστε έτοιμοι» είπε.

Ο ίδιος περιέγραψε τις κρίσιμες συνομιλίες με την ελληνική κυβέρνηση τον Ιούνιο του 2015 για την κάλυψη χρηματοδοτικού κενού ύψους 380 εκατ. ευρώ.

«Εγώ είμαι κεντροδεξιός και εκείνος αριστερός. Ξαφνιάστηκα όταν του ζήτησα να φορολογήσει τους εφοπλιστές και εκείνος αρνήθηκε», είπε χαρακτηριστικά ο Γιούνκερ για τον Αλέξης Τσίπρας

Ο Μαργαρίτης Σχοινάς περιέγραψε ότι, υπό αυτό το πλαίσιο, δόθηκε εντολή από τον πρόεδρο της Κομισιόν για την προετοιμασία ενός συνολικού «Plan B», με στόχο την αποτύπωση όλων των πιθανών συνεπειών μιας εξόδου.

Όπως ανέφερε, το σχέδιο κάλυπτε όχι μόνο οικονομικές παραμέτρους, αλλά και κρίσιμους τομείς όπως η ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, η ενέργεια και οι διασυνοριακοί έλεγχοι.

«Ήταν ένα εφιαλτικό σενάριο», τόνισε χαρακτηριστικά.

Ο Τόμας Βίζερ υποστήριξε ότι η μεγάλη διαφορά ανάμεσα στο 2012 και το 2015 ήταν πως, στην πρώτη φάση της κρίσης, τόσο η ελληνική κυβέρνηση όσο και η μεγάλη πλειονότητα της κοινωνίας ήθελαν ξεκάθαρα την παραμονή της χώρας στην Ευρωζώνη και την Ευρωπαϊκή Ένωση.

«Το 2015 αρχίσαμε να έχουμε αμφιβολίες. Θέλει πραγματικά η ελληνική κυβέρνηση να παραμείνει εκεί όπου βρίσκεται;» δήλωσε.

Από την πλευρά του, ο Παναγιώτης Λαφαζάνης παραδέχτηκε ότι ένα ενδεχόμενο Grexit θα ενείχε σοβαρό ρίσκο, υποστηρίζει όμως ότι κάθε μεγάλη ιστορική αλλαγή συνοδεύεται από αναταράξεις.

«Οτιδήποτε αλλάζει απότομα την πορεία μιας χώρας φέρνει αναστάτωση. Ακόμη και η Επανάσταση του 1821 είχε ρίσκο», σημειώνει.

Ο Γιώργος Σταθάκης υποστήριξε ότι ούτε η ίδια η Ευρώπη διέθετε ένα πλήρως επεξεργασμένο και ρεαλιστικό σχέδιο για έξοδο χώρας από το ευρώ. Όπως αναφέρει, οι σχετικές μελέτες δεν ολοκληρώθηκαν ποτέ, καθώς οι συνέπειες ενός τέτοιου ενδεχομένου θεωρούνταν αδύνατο να εκτιμηθούν με ακρίβεια.

Ο Γιάννης Στουρνάρας περιέγραψε με δραματικούς όρους τι θα σήμαινε μια έξοδος της Ελλάδας από την Ευρωζώνη.

«Θα ήταν καταστροφή», τονίζει, εξηγώντας ότι η χώρα θα βρισκόταν αντιμέτωπη με αλυσιδωτές δυσλειτουργίες στην οικονομία και την καθημερινότητα. Από την εισαγωγή καυσίμων και προϊόντων μέχρι τη λειτουργία επιχειρηματικών συμβολαίων και τη δυνατότητα των πολιτών να πραγματοποιούν συναλλαγές στο εξωτερικό.

Ο Τόμας Βίζερ άνοιξε για πρώτη φορά το αρχείο του περιβόητου “Plan B” για πιθανή έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ, παρουσιάζοντας χειρόγραφες σημειώσεις, έγγραφα και αναλύσεις.

«Εδώ μέσα είναι το “Greece Plan B”», είπε , δείχνοντας ακόμη κι ένα χαρτί από εστιατόριο πάνω στο οποίο, όπως εξηγεί, σχεδίασε σε Έλληνα πολιτικό πώς θα μπορούσε να εξελιχθεί μια χρεοκοπία της χώρας και έξοδος από την Ευρωζώνη.

Κωδικός «Αλβανία»

Το σχέδιο έφερε την κωδική ονομασία “Albanian contingency analysis and plan”, τίτλος που -όπως αποκαλύπτει ο Μάρτιν Βερβέι, επικεφαλής του Plan B το 2015, επιλέχθηκε σκόπιμα ως παραπλανητικό «καμουφλάζ». Όπως εξληγησε, η ονομασία ήταν εμπνευσμένη από την ταινία “Wag the Dog”, στην οποία σκηνοθετείται ένας φανταστικός πόλεμος στην Αλβανία για αντιπερισπασμό της κοινής γνώμης.

Το σχέδιο αριθμούσε περίπου 139 σελίδες και περιλάμβανε αναλυτικά σενάρια για στάση πληρωμών, διαχείριση εξόδου από το ευρώ, capital controls και εισαγωγή νέου νομίσματος.

Ο Μαργαρίτης Σχοινάς παραδέχτηκε ότι γνώριζε την ύπαρξη του σχεδίου, σημειώνοντας πως ακόμη και η προετοιμασία του δημιουργούσε τεράστια πίεση.

Σύμφωνα με τον Μάρτιν Βερβέι, το βασικό σενάριο προέβλεπε μετατροπή των τραπεζικών καταθέσεων σε νέο εθνικό νόμισμα και άμεση υποτίμηση της νέας δραχμής κατά 60% έως 80%.

Σφραγισμένα ή τρυπημένα ευρώ

«Μιλάμε ουσιαστικά για κατάρρευση της αξίας του νομίσματος μέσα σε μία νύχτα», είπε.

Ο ίδιος προειδοποίησε ότι σε ένα τέτοιο σενάριο το ελληνικό χρέος θα μπορούσε να εκτιναχθεί ακόμη και στο 500%-600% του ΑΕΠ, καθιστώντας το πλήρως μη βιώσιμο.

Ο Βίζερ περιέγραψε τις πιθανές συνέπειες με δραματικούς όρους: εκτόξευση του κόστους εισαγόμενων προϊόντων, από φάρμακα μέχρι καύσιμα και στρατιωτικό εξοπλισμό, κατάρρευση αποταμιεύσεων και αμφισβήτηση ακόμη και της καταβολής συντάξεων. «Θα ήταν όχι μόνο οικονομική, αλλά κοινωνική καταστροφή», τονίζει.

Από την πλευρά του, ο Κλάους Ρέγκλινγκ εκτίμησε ότι το 2015 η Ευρωζώνη θα μπορούσε πλέον να αντέξει ένα Grexit χωρίς γενικευμένη μετάδοση της κρίσης. «Το πρόβλημα θα ήταν κυρίως η ίδια η Ελλάδα», ανέφερε.

Οι αποκαλύψεις για το σχέδιο εξόδου της Ελλάδας από το ευρώ φτάνουν ακόμη και στο πρακτικό ερώτημα της δημιουργίας νέου νομίσματος.

Σε ερώτηση για το πώς μπορεί να τυπωθεί ένα νέο εθνικό νόμισμα, ο Τόμας Βίζερ απάντησε με χαρακτηριστική απλότητα: «Το να τυπώσεις νέο νόμισμα είναι εύκολο. Χρειάζεσαι μηχανές, χαρτί και μελάνι».

Ωστόσο, ο Μάρτιν Βερβέι εξήγησε ότι η πραγματική δυσκολία βρισκόταν στον χρόνο που απαιτούσε μια τέτοια διαδικασία. Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις της ομάδας που επεξεργαζόταν το “Plan B”, η εκτύπωση επαρκούς ποσότητας νέου χρήματος θα χρειαζόταν περίπου οκτώ έως εννέα μήνες.

«Το κρίσιμο ερώτημα ήταν τι θα συνέβαινε στο μεσοδιάστημα», σημείωσε.

Όπως αποκάλυψε, μεταξύ των σεναρίων που εξετάστηκαν ήταν ακόμη και η προσωρινή χρήση των ήδη υπαρχόντων χαρτονομισμάτων ευρώ, είτε με ειδική σφραγίδα είτε ακόμη και με διάτρηση, ώστε να μετατραπούν προσωρινά σε νέο εθνικό νόμισμα.

Σε ερώτηση για το ποιος θα πλήρωνε το μεγαλύτερο τίμημα ενός Grexit, ο Μάρτιν Βερβέι απαντά χωρίς περιστροφές: «Οι άνθρωποι στην Ελλάδα, προφανώς».

«Σε τέτοιες κρίσεις οι πιο ευάλωτοι πλήττονται πάντοτε περισσότερο από τους ισχυρούς και οικονομικά προστατευμένους. «Οι πιο αδύναμοι είναι αυτοί που πληρώνουν πιο βαριά το κόστος», ανέφερε χαρακτηριστικά.

Ο ίδιος επεσήμανε την ειρωνεία της περιόδου, σημειώνοντας ότι μια σύγκρουση γύρω από το πρόγραμμα στήριξης θα μπορούσε τελικά να οδηγήσει ξανά την Ελλάδα… πίσω σε νέο πρόγραμμα. «Αυτή ήταν ίσως η μεγαλύτερη ειρωνεία όλης της υπόθεσης», τονίζει.

Είχε γίνει συζήτηση για το παράλληλο νόμισμα;

Όπως είπε ο Νίκος Παππάς, υπουργός Επικρατείας 2015-2016, είχε γίνει μια συζήτηση πολύ επιδερμική.

Πηγή: pagenews.gr