Καρπουχτσής: «Βγαίνουν τα €7,5 δισ. του Τσίπρα»

Το πιο δύσκολο ερώτημα μετά την παρουσίαση του οικονομικού προγράμματος του Αλέξη Τσίπρα στη Θεσσαλονίκη είναι ένα: βγαίνει ο λογαριασμός;

Ο Κώστας Καρπουχτσής αναπληρωτής εκπρόσωπος Τύπου της Ελληνικής Αριστερής Συμπαράταξης, απαντά στο podcast του pagenews.gr  και στη δημοσιογράφο Σοφία Χύτου, στην κριτική της κυβέρνησης και βάζει συγκεκριμένο αριθμό στο τραπέζι: €7,5 δισ. σε βάθος τριετίας, σύμφωνα με την κοστολόγηση που παρουσίασε ο ίδιος.

Παράλληλα, ανοίγει τα χαρτιά της ΕΛ.Α.Σ. για την πολυσυζητημένη «πατριωτική εισφορά», διευκρινίζοντας ότι δεν έχει ενσωματωθεί στα μόνιμα έσοδα χρηματοδότησης του προγράμματος, ενώ παρουσιάζει τον σχεδιασμό για ένα Εθνικό Ταμείο Σύγκλισης €12 δισ. που, μέσω μόχλευσης, θα μπορούσε –σύμφωνα με την πρόταση– να κινητοποιήσει επενδύσεις έως €25 δισ.

Η συζήτηση πλέον μετακινείται από τις εξαγγελίες στη μεγάλη δοκιμασία της εφαρμογής: πού θα βρεθούν τα χρήματα και τι διαφορετικό υπόσχεται να κάνει ο Τσίπρας εάν επιστρέψει στην εξουσία.

«€7,5 δισ. – Το πρόγραμμά μας όχι μόνο είναι κοστολογημένο, αλλά βγαίνει»

Ο Καρπουχτσής απέρριψε ευθέως την κυβερνητική κριτική περί δημοσιονομικού κενού.

«Το πρόγραμμα που παρουσίασε η ΕΛ.Α.Σ. είναι ένα πρόγραμμα απολύτως κοστολογημένο, 7,5 δισεκατομμυρίων, το οποίο απλώνεται και εξελίσσεται σε βάθος τριετίας», ανέφερε.

Στη συνέχεια πέρασε στην αντεπίθεση, υποστηρίζοντας ότι η κυβέρνηση έχει παρουσιάσει διαφορετικές εκτιμήσεις για το κόστος των προτάσεων.

«Μισή ώρα μετά την παρουσίαση του συνόλου του οικονομικού μας προγράμματος, το κοστολόγησε, με μαθηματικά του ποδαριού απ’ ό,τι καταλαβαίνω, στα 13 δισ.», είπε, αντιπαραβάλλοντας την εκτίμηση αυτή με προηγούμενη κυβερνητική κοστολόγηση ύψους €18 δισ. για πέντε προτάσεις της ΕΛ.Α.Σ.

Και έθεσε τη βασική πολιτική γραμμή:

«Το πρόγραμμά μας όχι μόνο είναι κοστολογημένο, όχι μόνο βγαίνει, αλλά […] σέβεται τον δημοσιονομικό χώρο και δεν θα θέταμε ποτέ τη χώρα σε περιπέτειες».

Η πρόκληση: «Να πάμε όλοι στο Δημοσιονομικό Συμβούλιο»

Ο Καρπουχτσής δεν περιορίστηκε στην υπεράσπιση της κοστολόγησης. Έριξε στο τραπέζι μια συγκεκριμένη πρόκληση προς το πολιτικό σύστημα: να υποβάλουν τα κόμματα τα προγράμματά τους σε ανεξάρτητο δημοσιονομικό έλεγχο.

«Έχουμε πει ανοιχτά να πάμε στην Εθνική Αρχή Δημοσιονομικού Ελέγχου, να καταθέσουμε το πρόγραμμά μας εκεί. Και ελπίζω το ίδιο να κάνουν προφανώς και τα υπόλοιπα κόμματα», ανέφερε.

Στη συνέχεια επέμεινε ότι η αξιολόγηση δεν πρέπει να περιορίζεται στο κόστος αλλά και στο οικονομικό αποτέλεσμα κάθε πρότασης:

«Να βάλουμε κάτω […] μετρήσιμους δείκτες για το τι αποτελέσματα θα επιφέρει το κάθε μέτρο. Σε αύξηση του ΑΕΠ, σε νέες θέσεις εργασίας, σε βιωσιμότητα των επιχειρήσεων, εκεί πρέπει να κριθούν».

Αυτή είναι μια από τις ισχυρότερες πολιτικά απαντήσεις της συνέντευξης, καθώς μεταφέρει τη σύγκρουση από την ανταλλαγή αριθμών σε μια πρόταση ελέγχου της κοστολόγησης.

«Πατριωτική εισφορά»: Δεν χρηματοδοτεί τα €7,5 δισ.

Ιδιαίτερο ενδιαφέρον είχε η απάντηση για την «πατριωτική εισφορά», ίσως την περισσότερο συζητημένη εξαγγελία του Αλέξη Τσίπρα.

Ο Καρπουχτσής έκανε μια κρίσιμη διευκρίνιση:

«Η πατριωτική εισφορά που παρουσιάστηκε και στο πρόγραμμά μας δεν συνυπολογίζεται στα μόνιμα έσοδα στα οποία προσβλέπει το πρόγραμμά μας για να έχουμε τις μόνιμες δαπάνες των 7,5 δισ.»

Με άλλα λόγια, σύμφωνα με όσα είπε, η χρηματοδότηση του βασικού προγράμματος δεν εξαρτάται από τα έσοδα της συγκεκριμένης εισφοράς.

Και αυτή είναι σημαντική πολιτική διευκρίνιση, καθώς η συζήτηση των προηγούμενων ημερών είχε επικεντρωθεί ακριβώς στο πόσα μπορεί να αποδώσει η φορολόγηση του πλουσιότερου 1%.

Ποιο είναι το 1% και τι περιουσία θα υπολογίζεται

Ο Καρπουχτσής προχώρησε ένα βήμα περισσότερο, περιγράφοντας τον μηχανισμό που προτείνει η ΕΛ.Α.Σ.

Επικαλέστηκε εκτιμήσεις του World Inequality Lab, σύμφωνα με τις οποίες το πλουσιότερο 1% στην Ελλάδα κατέχει περίπου το 25% του πλούτου, και συνέδεσε την εφαρμογή της εισφοράς με την ολοκλήρωση του περιουσιολογίου.

«Με την ανάληψη της διακυβέρνησης θα ολοκληρωθεί το περιουσιολόγιο, το οποίο είχε ξεκινήσει επί πρωθυπουργίας Τσίπρα και δεν ολοκληρώθηκε ποτέ», ανέφερε.

Σύμφωνα με την περιγραφή του, στο περιουσιολόγιο θα συνυπολογίζονται κινητά και ακίνητα περιουσιακά στοιχεία, όπως μετοχές, ομόλογα και τραπεζικές καταθέσεις.

Και εκεί έδωσε το κρίσιμο ποσοστό:

«Εκεί λοιπόν θα επιβληθεί 1%, δηλαδή 1 ευρώ για κάθε 100 ευρώ, αφού φυσικά βγουν οι υπόλοιποι φόροι».

Πρόκειται για μια από τις σαφέστερες μέχρι σήμερα περιγραφές από στέλεχος της ΕΛ.Α.Σ. για το πώς αντιλαμβάνεται το κόμμα την εφαρμογή της συγκεκριμένης εξαγγελίας.

€12 δισ. Εθνικό Ταμείο Σύγκλισης – Στόχος επενδύσεις έως €25 δισ.

Το δεύτερο μεγάλο οικονομικό νέο της συνέντευξης αφορά το παραγωγικό μοντέλο.

Ο Καρπουχτσής υποστήριξε ότι η Ελλάδα έχασε μια μεγάλη αναπτυξιακή ευκαιρία παρά τους σημαντικούς ευρωπαϊκούς πόρους των τελευταίων ετών και παρουσίασε ως βασικό εργαλείο της πρότασης Τσίπρα το Εθνικό Ταμείο Σύγκλισης.

«Παρουσιάζουμε ένα Ταμείο 12 δισεκατομμυρίων για τα επόμενα 4-5 χρόνια, που με τιμόχλευση μπορεί να φτάσει σε επενδύσεις έως και 25 δισεκατομμύρια», είπε.

Σύμφωνα με τον ίδιο, οι επενδύσεις θα κατευθύνονται σε συγκεκριμένους παραγωγικούς τομείς και κάθε ευρώ χρηματοδότησης θα ελέγχεται με βάση το αποτέλεσμα που παράγει.

«Κάθε ευρώ το οποίο θα δίνουμε θα ελέγχεται ως προς τις θέσεις εργασίας που δημιουργεί, ως προς το ότι εφαρμόζει πραγματικά βιώσιμες πρακτικές επιχειρείν και θα αποφέρει πραγματική προστιθέμενη αξία στο σύνολο της οικονομίας της χώρας».

Golden Visa: αλλαγή μοντέλου

Μέρος της χρηματοδοτικής αρχιτεκτονικής που περιέγραψε αφορά και τη Golden Visa.

Η πρόταση της ΕΛ.Α.Σ., όπως την παρουσίασε προβλέπει αλλαγή του σημερινού μοντέλου που συνδέεται με την αγορά ακινήτων.

«Δεν θα υπάρχει Golden Visa όπως την ξέρουμε, με την έννοια της αγοράς ακινήτων», είπε, συνδέοντας το σημερινό σύστημα με την πίεση που ασκείται στην αγορά κατοικίας.

Σύμφωνα με την πρόταση που περιέγραψε, όποιος επιδιώκει τα σχετικά προνόμια θα πρέπει να κατευθύνει κεφάλαια στο νέο επενδυτικό μοντέλο.

Καρπουχτσής για τα €2,2 δισ. Μητσοτάκη: «Μπαλώματα»

Η κυβερνητική πολιτική της ΔΕΘ βρέθηκε επίσης στο στόχαστρο.

Ο Καρπουχτσής αντιπαρέβαλε το πρόγραμμα της ΕΛ.Α.Σ. με τα μέτρα ύψους €2,2 δισ. που, όπως ανέφερε, παρουσίασε η κυβέρνηση:

«Εκεί που έλεγε ότι δεν υπάρχει δημοσιονομικός χώρος πάνω από ένα δισεκατομμύριο ευρώ, ξαφνικά μέσα σε δύο μήνες […] μας παρουσίασε για έναν χρόνο μόνο μέτρα και δράσεις 2,2 δισεκατομμυρίων ευρώ».

Η πολιτική διαφοροποίηση που επιχειρεί να οικοδομήσει η ΕΛ.Α.Σ. είναι ότι δεν αρκεί η αναδιανομή διαθέσιμου δημοσιονομικού χώρου, αλλά απαιτείται αλλαγή του παραγωγικού μοντέλου.

Για την κυβερνητική προσέγγιση χρησιμοποίησε μάλιστα ιδιαίτερα σκληρή έκφραση:

«Η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη παρουσίασε απλά μια διαχείριση της κατάστασης και μια ανακύκλωση της μιζέριας».

«Κουμπαράς»: «Επιδοτεί την κοινωνική αδικία»

Ο Καρπουχτσής στάθηκε ιδιαίτερα και στον «Κουμπαρά» για τα παιδιά.

Παραδέχθηκε ότι αρχικά η ιδέα τού φάνηκε ενδιαφέρουσα, αλλά υποστήριξε ότι μετά την εξειδίκευσή της προκύπτει διαφορετική εικόνα.

«Όσο αρχίζει και εξειδικεύεται […] αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι πρόκειται για ένα πρόγραμμα που ουσιαστικά επιδοτεί την κοινωνική αδικία».

Και εξήγησε το σκεπτικό του:

«Ποια οικογένεια που σώζεται ο μισθός στη 16η-17η μέρα του μήνα μπορεί να αποταμιεύει 100 ευρώ τον μήνα για να έρχεται το κράτος να προσθέτει άλλα 100;»

Η κριτική της ΕΛ.Α.Σ. είναι ότι ένα σύστημα αντιστοίχισης αποταμίευσης ευνοεί περισσότερο τα νοικοκυριά που διαθέτουν ήδη μεγαλύτερη δυνατότητα αποταμίευσης.

Εκπαιδευτικοί και υγειονομικοί: «Δεν αρκούν τα χαρτζιλίκια»

Στο κοινωνικό σκέλος, ο Καρπουχτσής υπερασπίστηκε τις εισοδηματικές παρεμβάσεις που προτείνει το πρόγραμμα για εργαζομένους πρώτης γραμμής.

Αναφέρθηκε σε αύξηση €300 για εκπαιδευτικούς και €500 για υγειονομικούς, θέτοντας το ερώτημα:

«Ποιος θα μας πει ότι είναι παροχολογία η αύξηση 300 ευρώ […] στους εκπαιδευτικούς ή 500 ευρώ στους υγειονομικούς; Αυτούς τους ανθρώπους που είναι στην πρώτη γραμμή».

Για τους πυροσβέστες μίλησε για μόνιμες προσλήψεις και επέκταση της απασχόλησης από οκτώ σε δώδεκα μήνες, υποστηρίζοντας ότι απαιτείται συνολική πολιτική για τους εργαζομένους πρώτης γραμμής.

Και το 2015; Η απάντηση για το πολιτικό βάρος Τσίπρα

Η δυσκολότερη πολιτική ερώτηση ήρθε στο τέλος: γιατί ένας πολίτης που έχει ήδη δει τον Αλέξη Τσίπρα να κυβερνά να τον εμπιστευτεί ξανά;

Ο Καρπουχτσής δεν αρνήθηκε την προηγούμενη κυβερνητική διαδρομή. Επιχείρησε αντίθετα να παρουσιάσει την ΕΛ.Α.Σ. ως διαφορετικό πολιτικό εγχείρημα που συνδυάζει την εμπειρία Τσίπρα με νέα στελέχη.

«Ο Αλέξης Τσίπρας και η ΕΛ.Α.Σ. κουβαλούν τόσο την εμπειρία του παρελθόντος, κουβαλούν όμως και την ορμή και την τεχνογνωσία έμπειρων στελεχών αλλά και νέων στελεχών, επαγγελματιών, ανθρώπων από όλους τους κοινωνικούς κλάδους που έχουν αγκαλιάσει αυτό το εγχείρημα».

Παράλληλα, χαρακτήρισε την ΕΛ.Α.Σ. «υβριδικό κόμμα», αναφέροντας ότι δεκάδες χιλιάδες μέλη έχουν ήδη εγγραφεί στην ψηφιακή πλατφόρμα του κόμματος.

Από την επιστροφή Τσίπρα στο τεστ της κυβερνητικής αξιοπιστίας

Η συνέντευξη Καρπουχτσή δείχνει ότι η ΕΛ.Α.Σ. επιχειρεί πλέον να περάσει στη δεύτερη φάση της πολιτικής επιστροφής Τσίπρα.

Η πρώτη ήταν η επανεμφάνιση και η παρουσίαση του προγράμματος.

Η δεύτερη είναι δυσκολότερη: να αποδείξει ότι οι αριθμοί βγαίνουν.

Τα €7,5 δισ. της κοστολόγησης, η πρόταση να περάσουν τα προγράμματα από δημοσιονομικό έλεγχο, το Ταμείο Σύγκλισης €12 δισ., η στόχευση επενδύσεων έως €25 δισ. και η εξειδίκευση της «πατριωτικής εισφοράς» δίνουν πλέον συγκεκριμένα πεδία πάνω στα οποία θα κριθεί η οικονομική πρόταση.

Γιατί για τον Τσίπρα το στοίχημα του 2026 δεν είναι απλώς να πείσει ότι έχει διαφορετικό πρόγραμμα από τον Μητσοτάκη.

Είναι να πείσει ότι αυτή τη φορά μπορεί και να το εφαρμόσει.

Πηγή: pagenews.gr