Νέα διάσταση στην υπόθεση του ιδιωτικού ιατρείου της Καρνεάδου δίνει ο πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών Γιώργος Πατούλης, μεταφέροντας πλέον το βάρος πέρα από το τι βρήκαν ή δεν βρήκαν οι προηγούμενοι έλεγχοι του ΙΣΑ.
Το ερώτημα που θέτει είναι ευρύτερο: ποιοι γνώριζαν, ποιοι παρέπεμπαν ασθενείς, πώς διακινούνταν συνταγές και φάρμακα και ποιοι είχαν πραγματική εικόνα των υπηρεσιών που παρέχονταν πίσω από την πόρτα του ιατρείου.
Η δημόσια συζήτηση έχει ενταθεί μετά την έρευνα για το ιατρείο και τα μηχανήματα πλασμαφαίρεσης. Ο Πατούλης έχει δηλώσει επανειλημμένα ότι το συγκεκριμένο ιατρείο είχε άδεια παθολογικού ιατρείου και ότι στους παλαιότερους ελέγχους δεν είχαν εντοπιστεί τα μηχανήματα που βρέθηκαν αργότερα.
«Υποψιάζομαι ότι υπάρχει μια προστασία»
Αυτό ήταν το βαρύτερο σημείο της νέας παρέμβασής του.
Ο Πατούλης δεν παρουσίασε στοιχεία που να αποδεικνύουν οργανωμένη προστασία. Διατύπωσε όμως ευθέως την προσωπική του υποψία και ζήτησε να ερευνηθεί τι συνέβαινε γύρω από το συγκεκριμένο ιατρείο.
«Εγώ αυτή τη στιγμή υποψιάζομαι ότι υπάρχει μια προστασία ενδεχομένως», ανέφερε.
Και έθεσε μια σειρά ερωτημάτων που μεταφέρουν την έρευνα έξω από τα στενά όρια του ίδιου του χώρου:
ποιοι γιατροί ενδεχομένως παρέπεμπαν εκεί ασθενείς, ποιες συνταγές διακινούνταν, σε ποια φαρμακεία κατέληγαν και ποιοι γνώριζαν τις πραγματικές υπηρεσίες που προσφέρονταν.
Η αναφορά περί πιθανής «προστασίας» αποτελεί εκτίμηση του Πατούλη και δεν πρέπει να συγχέεται με διαπιστωμένο εύρημα της δικαστικής έρευνας.
«Να γίνει ενδελεχής έλεγχος» – Στο μικροσκόπιο και το πελατολόγιο
Στο δεύτερο μέρος της συνέντευξης ο πρόεδρος του ΙΣΑ προχώρησε ένα βήμα παραπέρα.
Όταν τέθηκε το ερώτημα εάν η έρευνα πρέπει να φτάσει και στους ανθρώπους που επισκέπτονταν το ιατρείο, ο Πατούλης συμφώνησε ότι απαιτείται βαθιά διερεύνηση.
«Θα πρέπει να γίνει με έναν τρόπο ένας ενδελεχής έλεγχος», είπε.
Έθεσε μάλιστα το ζήτημα του πώς γινόταν συνολικά η οικονομική και ιατρική διακίνηση γύρω από τον χώρο: πληρωμές, παραστατικά, φαρμακεία, φάρμακα και ενδεχόμενες παραπομπές.
Η σημασία του πελατολογίου, κατά τη λογική που αναπτύχθηκε στη συνέντευξη, δεν αφορά τη δημοσιοποίηση προσωπικών ιατρικών δεδομένων αλλά τη δυνατότητα των αρμόδιων αρχών να εξακριβώσουν ποιες πράξεις πραγματοποιούνταν πραγματικά.
Κάλεσμα Πατούλη: «Πείτε μας ποιοι γιατροί σύστηναν αυτό το ιατρείο»
Και εδώ ήρθε η πιο συγκεκριμένη κίνηση.
Ο πρόεδρος του ΙΣΑ κάλεσε δημόσια όσους διαθέτουν πληροφορίες για γιατρούς που ενδεχομένως παρέπεμπαν ασθενείς στο συγκεκριμένο ιατρείο να τις γνωστοποιήσουν στον Σύλλογο.
Όπως είπε, ο ΙΣΑ θέλει να μπορεί να ελέγξει μέσω των πειθαρχικών του οργάνων τυχόν γιατρούς που σύστηναν ασθενείς για αδόκιμες πράξεις.
Δεν ισχυρίστηκε ότι συγκεκριμένοι γιατροί έχουν ήδη αποδειχθεί ότι το έκαναν.
Ζήτησε να διερευνηθεί εάν υπήρχαν.
Και αυτή είναι μια κρίσιμη διάκριση.
Τι μπορούσε πραγματικά να ελέγξει ο ΙΣΑ
Ο Πατούλης επέμεινε ότι ο Ιατρικός Σύλλογος ελέγχει τη νομιμότητα ενός ιατρείου με βάση συγκεκριμένες αρμοδιότητες: άδεια λειτουργίας, διαρρύθμιση, δηλωμένο εξοπλισμό, ειδικότητες, πυρασφάλεια και όσα μπορούν να διαπιστωθούν κατά τον χρόνο του ελέγχου.
Δεν έχει, όπως υποστήριξε, τη δυνατότητα να γνωρίζει ανά πάσα στιγμή τι γίνεται πίσω από κλειστές πόρτες σε περίπου 16.500 ιατρεία, πολυϊατρεία, διαγνωστικά κέντρα και εργαστήρια.
Το επιχείρημα αυτό έχει διατυπωθεί και σε προηγούμενες παρεμβάσεις του, όπου έκανε λόγο για οκτώ επιτροπές ελέγχου απέναντι σε περίπου 15.000 ιατρεία.
Υπάρχει όμως και ένα κρίσιμο πραγματικό περιστατικό: σύμφωνα με όσα έχουν δημοσιοποιηθεί, σε έναν από τους αιφνιδιαστικούς ελέγχους οι ελεγκτές του ΙΣΑ δεν κατάφεραν να εισέλθουν επειδή δεν τους άνοιξαν την πόρτα.
Η νέα μαρτυρία και το μηχάνημα που δεν είδαν
Στη συνέντευξη τέθηκε στον Πατούλη και η νέα μαρτυρία γυναίκας που εργαζόταν στον χώρο, σύμφωνα με την οποία σε επίσκεψη ελεγκτών ειπώθηκε ότι υπήρχε ασθενής μέσα και οι ελεγκτές αποχώρησαν.
Ο ίδιος απέφυγε να υιοθετήσει τη συγκεκριμένη εκδοχή ως γεγονός.
Είπε ότι δεν γνωρίζει ποιο είναι το ακριβές και αληθές μέρος της μαρτυρίας και παρέπεμψε στην έρευνα.
Αυτό που είναι ήδη δημοσίως γνωστό είναι ότι ο ΙΣΑ δηλώνει πως το μηχάνημα πλασμαφαίρεσης δεν ήταν καταγεγραμμένο στον φάκελο του ιατρείου και δεν είχε εντοπιστεί στους προηγούμενους ελέγχους.
Παράλληλα, σύμφωνα με ρεπορτάζ του ANT1, σε επικοινωνία της γιατρού με τον ΙΣΑ τον Ιούλιο είχε αποσταλεί παραστατικό αγοράς που περιλάμβανε αναφορά στο μηχάνημα πλασμαφαίρεσης μαζί με εξάρτημα οζονοθεραπείας· το πώς αξιολογήθηκε αυτό αποτελεί μέρος της δημόσιας αντιπαράθεσης για τους ελέγχους.
Η γραμμή Πατούλη για την πλασμαφαίρεση είναι σαφής
Στο καθαρά ιατρικό ζήτημα, η θέση που έχει εκφράσει ο πρόεδρος του ΙΣΑ είναι κατηγορηματική.
Η πλασμαφαίρεση, όπως έχει εξηγήσει, δεν είναι μια απλή θεραπεία ευεξίας.
Απαιτεί εξειδικευμένο προσωπικό και περιβάλλον που να μπορεί να αντιμετωπίσει άμεσα σοβαρή επιπλοκή.
Ο ίδιος έχει δηλώσει ότι δεν μπορεί να πραγματοποιείται σε ένα απλό παθολογικό ιατρείο και ότι στην Αττική πραγματοποιείται νόμιμα σε συγκεκριμένα νοσηλευτικά ιδρύματα.
Η απάντηση για το συνέδριο του 2023: «Δεν έδωσε αιγίδα ο ΙΣΑ»
Ο Πατούλης κλήθηκε όμως να απαντήσει και σε ένα από τα βασικά ερωτήματα που έχουν τεθεί δημόσια: την παρουσία της εμπλεκόμενης γιατρού σε συνέδριο για τον ιατρικό τουρισμό το 2023.
Η απάντησή του ήταν συγκεκριμένη.
Όπως είπε, ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών δεν είχε δώσει αιγίδα στο συνέδριο.
Η αιγίδα είχε δοθεί από την Περιφέρεια Αττικής, της οποίας τότε ήταν περιφερειάρχης, καθώς και από τα υπουργεία Υγείας και Τουρισμού, στο πλαίσιο εκδήλωσης με αντικείμενο τον ιατρικό τουρισμό.
Η συγκεκριμένη περιγραφή συμφωνεί με προηγούμενες δημόσιες δηλώσεις του: το συνέδριο διοργανωνόταν από το Ινστιτούτο Κοινωνικής και Προληπτικής Ιατρικής, ενώ την επιλογή των περίπου 100 ομιλητών την απέδωσε στην επιστημονική και οργανωτική επιτροπή του συνεδρίου.
Ο ίδιος έχει δηλώσει επίσης ότι η συμμετοχή του ΙΣΑ περιορίστηκε σε μαγνητοσκοπημένο μήνυμα και ότι δεν είχε υπάρξει τότε καταγγελία για όσα παρουσίασε η συγκεκριμένη γιατρός.
«Πιστεύουμε στην ιατρική επιστήμη – Δεν μπορούμε να καλύπτουμε τέτοιες μεθόδους»
Ο Πατούλης θέλησε να διαχωρίσει τον ιατρικό τουρισμό και τη νόμιμη ιδιωτική Υγεία από θεραπείες χωρίς επαρκή επιστημονική τεκμηρίωση.
Υπενθύμισε μάλιστα παλαιότερες περιπτώσεις «θαυματουργών» θεραπειών που εμφανίζονταν ως λύσεις ακόμη και για τον καρκίνο.
«Πιστεύουμε στην ιατρική επιστήμη, πιστεύουμε στον Έλληνα γιατρό», είπε, επιμένοντας ότι δεν μπορεί να υπάρχει κάλυψη σε αδόκιμες πρακτικές.
Και αυτό τον οδήγησε στο επόμενο δύσκολο κεφάλαιο της συνέντευξης.
Οι εταιρείες Πατούλη: Τι δήλωσε ο ίδιος
Οι παρουσιαστές τού ζήτησαν να απαντήσει ευθέως σε πόσες εταιρείες συμμετέχει και ποιο είναι το αντικείμενό τους.
Ο Πατούλης απάντησε ότι έχει δύο συγκεκριμένες εταιρικές συμμετοχές.
Η πρώτη, όπως είπε, αφορά το παλαιό ιδιωτικό ιατρείο του στο Μαρούσι, το οποίο πλέον λειτουργεί ως ιατρείο πλαστικής χειρουργικής και δερματολογίας, με τους αντίστοιχους επιστημονικούς υπευθύνους.
«Είμαι εταίρος στο 100% του ιατρείου αυτού», δήλωσε. Επικολλημένο markdown
Η δεύτερη, σύμφωνα πάντα με τον ίδιο, είναι συμμετοχή κατά 50% σε οδοντιατρείο μαζί με γναθοχειρουργό.
Για άλλες δομές στη Θεσσαλονίκη, στις οποίες συνδέθηκε δημόσια το όνομά του, ήταν κατηγορηματικός:
«Δεν έχουν καμία συμμετοχή ούτε επιστημονική ούτε προφανώς εταιρική». Επικολλημένο markdown
Οι παραπάνω πληροφορίες αποτελούν τη δική του δημόσια δήλωση στη συνέντευξη και όχι ανεξάρτητο εταιρικό έλεγχο του άρθρου.
Η φωτογραφία του και ο τίτλος «πρόεδρος»: «Χωρίς να το γνωρίζω»
Ένα ακόμη ερώτημα αφορούσε ιστοσελίδα άλλης επιχειρηματικής δραστηριότητας στην οποία εμφανιζόταν φωτογραφία και ιδιότητά του.
Ο Πατούλης υποστήριξε ότι η χρήση έγινε χωρίς προηγούμενη γνώση ή έγκρισή του.
Κατά τη δική του περιγραφή, ο διαχειριστής συνέδεσε διάφορες δραστηριότητες και χρησιμοποίησε την ιδιότητά του ως προέδρου της ΕΛΙΤΟΥΡ, παρουσιάζοντάς τον παράτυπα ως πρόεδρο της συγκεκριμένης δραστηριότητας.
«Υπήρξε μια τέτοια διαφημιστική διαδικασία την οποία, προφανώς χωρίς να το γνωρίζω εγώ, με είχε βάλει ο διαχειριστής», ανέφερε. Επικολλημένο markdown
Όταν ρωτήθηκε εάν επρόκειτο για παράτυπη χρήση του ονόματός του, απάντησε καταφατικά.
Η απάντηση για τα εγκαίνια σε δομή longevity
Ο Πατούλης ρωτήθηκε και για την παρουσία του στα εγκαίνια δομής που προωθούσε υπηρεσίες longevity.
Η απάντησή του ήταν ότι ως πρόεδρος του ΙΣΑ δέχεται συχνά προσκλήσεις σε εγκαίνια ιατρείων και πολυϊατρείων και ότι η παρουσία του σε μια τέτοια εκδήλωση δεν συνιστά έγκριση όλων των υπηρεσιών που μπορεί να προσφέρει η επιχείρηση.
Για τη συγκεκριμένη δομή υποστήριξε ότι πρόκειται για πολυϊατρεία με διαφορετικούς επιστημονικούς υπευθύνους και νόμιμη λειτουργία.
«Το ότι πηγαίνω [σε εγκαίνια] δεν σημαίνει προφανώς […] ότι εμείς εγκρίναμε κάτι», είπε. Επικολλημένο markdown
«Δεν υπάρχει διαδικασία πλασμαφαίρεσης»
Ακολούθησε ευθεία ερώτηση για το εάν στη συγκεκριμένη δομή πραγματοποιούνταν πλασμαφαίρεση.
Ο Πατούλης δήλωσε ότι πραγματοποιήθηκε νέος έλεγχος και ότι δεν βρέθηκαν ούτε παραστατικά ούτε διαδικασία πλασμαφαίρεσης.
«Να σας διαβεβαιώσω, γιατί έγινε και έλεγχος και πάλι, […] δεν υπάρχει καμία διαδικασία πλασμαφαίρεσης σε αυτά τα πολυϊατρεία», είπε. Επικολλημένο markdown
Πρόκειται και εδώ για δήλωση του προέδρου του ΙΣΑ στη συγκεκριμένη συνέντευξη.
Ενδοφλέβιες βιταμίνες: «Υπάρχει μια γκρίζα ζώνη – Πρέπει να την ελέγξει το κράτος»
Πολύ ενδιαφέρουσα ήταν η απάντησή του για τις θεραπείες με ενδοφλέβιες βιταμίνες.
Ο Πατούλης δεν τις χαρακτήρισε συλλήβδην παράνομες.
Υποστήριξε ότι βιταμίνες και ιχνοστοιχεία μπορούν να χορηγούνται όταν υπάρχει πραγματική ανάγκη, μετά από εξετάσεις και από κατάλληλο ειδικό.
Αναγνώρισε όμως ότι το συνολικό πλαίσιο του longevity περιλαμβάνει «γκρίζες ζώνες» οι οποίες χρειάζονται σαφέστερη κρατική ρύθμιση.
«Υπάρχει μια γκρίζα ζώνη, στην οποία θεωρώ ότι πρέπει να την ελέγξει το κράτος», είπε. Επικολλημένο markdown
Το υπουργείο Υγείας έχει πράγματι ανοίξει δημόσια τη συζήτηση για ενιαίο θεσμικό πλαίσιο στις υπηρεσίες longevity και ιατρικού τουρισμού, ώστε να προσδιοριστούν με σαφήνεια ποιες πράξεις επιτρέπονται, πού και υπό ποιες επιστημονικές προϋποθέσεις.
Δημόσια και ιδιωτική Υγεία – «Αλλά μέσα σε κανόνες»
Ο Πατούλης επέμεινε σε μια διάκριση που διατρέχει ολόκληρη την παρέμβασή του.
Υπεράσπιση της ιδιωτικής Υγείας και του ιατρικού τουρισμού, αλλά με σαφείς επιστημονικούς κανόνες.
«Υπάρχει η δημόσια Υγεία, την οποία στηρίζουμε, πιστεύουμε […] αλλά από την άλλη πλευρά υπάρχει και η ιδιωτική Υγεία, αλλά μέσα σε κανόνες», ανέφερε. Επικολλημένο markdown
Η συζήτηση για το longevity αποκτά έτσι και οικονομική διάσταση: η Ελλάδα επιδιώκει να αναπτύξει τον ιατρικό τουρισμό, αλλά το μοντέλο αυτό προϋποθέτει κανόνες που θα ξεχωρίζουν τις επιστημονικά τεκμηριωμένες ιατρικές υπηρεσίες από πρακτικές που βρίσκονται σε ασαφές ή μη αποδεκτό πλαίσιο.
«Μια στοχοποίηση προσωπική και του Ιατρικού Συλλόγου»
Προς το τέλος της συνέντευξης, ο Πατούλης μίλησε και για όσα θεωρεί ότι έχουν συμβεί σε βάρος του τις τελευταίες ημέρες.
Υποστήριξε ότι από τον έλεγχο ενός συγκεκριμένου ιατρείου η δημόσια συζήτηση έχει μεταφερθεί σε μια γενικότερη αμφισβήτηση του ίδιου και του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών.
Μίλησε για «μια στοχοποίηση η οποία είναι και προσωπική και για τον Ιατρικό Σύλλογο».
Οι δημοσιογράφοι επέμειναν ότι τα ερωτήματα για τις επαγγελματικές του σχέσεις και τη χρήση του ονόματός του είναι θεμιτά και πρέπει να απαντηθούν.
Και τότε ήρθε η τελευταία, σαφής δήλωση Πατούλη.
«Όποιος έχει βλάψει την ιστορία μου θα υποστεί τις συνέπειες του νόμου»
Στην ευθεία ερώτηση εάν σκοπεύει να κινηθεί νομικά κατά εκείνων που, όπως ο ίδιος υποστηρίζει, χρησιμοποίησαν παραπλανητικά το πρόσωπο και το όνομά του, δεν ανακοίνωσε συγκεκριμένη μήνυση.
Είπε ότι εξετάζει όλα τα ενδεχόμενα.
Και κατέληξε:
«Ο οποιοσδήποτε έχει βλάψει και την ιστορία μου, αλλά και την ανθρώπινη πλευρά και την επιστημονική μου, θα υποστεί τις συνέπειες του νόμου». Επικολλημένο markdown
Το κρίσιμο ερώτημα πλέον είναι μεγαλύτερο από έναν έλεγχο
Οι απαντήσεις Πατούλη δεν κλείνουν την υπόθεση — ούτε θα μπορούσαν, όσο η έρευνα βρίσκεται σε εξέλιξη.
Βάζουν όμως συγκεκριμένα ζητήματα που μπορούν να ελεγχθούν.
Ο ΙΣΑ έχει δηλώσει ότι το μηχάνημα πλασμαφαίρεσης δεν υπήρχε στον φάκελο του ιατρείου και δεν είχε εντοπιστεί στους προηγούμενους ελέγχους
Έχει επίσης δημοσιοποιηθεί ότι σε αιφνιδιαστική επίσκεψη οι ελεγκτές δεν κατάφεραν να μπουν στον χώρο.
Ο Πατούλης τώρα ζητά η έρευνα να κινηθεί βαθύτερα: πελατολόγιο, παραπομπές, γιατροί, συνταγές, φαρμακεία και οικονομική διαδρομή.
Και ταυτόχρονα απαντά στα ερωτήματα που αφορούν τον ίδιο, τις εταιρικές συμμετοχές του, το συνέδριο του 2023 και τη χρήση της εικόνας του.
Το επόμενο βήμα ανήκει στις αρμόδιες ελεγκτικές και δικαστικές αρχές: να διαπιστώσουν ποιοι από αυτούς τους ισχυρισμούς επιβεβαιώνονται από τα πραγματικά στοιχεία και πού ακριβώς σταματά η διοικητική παράλειψη και αρχίζει τυχόν πειθαρχική ή ποινική ευθύνη.
Πηγή: pagenews.gr