Σε μια από τις πιο σκληρές πολιτικές παρεμβάσεις του για τον Αλέξη Τσίπρα, ο υπουργός Δικαιοσύνης Γιώργος Φλωρίδης έβαλε στο ίδιο κάδρο τη νέα ρητορική του πρώην πρωθυπουργού, την περίοδο του 2015 και τη συζήτηση που έχει ανοίξει για την πολιτική σταθερότητα της χώρας.
Μιλώντας το πρωί της Παρασκευής 25 Σεπτεμβρίου στο OPEN, ο Φλωρίδης επέμεινε παράλληλα στην επίμαχη θέση του ότι η Ελλάδα, εξαιτίας των γεωπολιτικών κινδύνων, δεν μπορεί να βρεθεί ούτε για μία ώρα χωρίς κυβέρνηση — μια θέση που έχει προκαλέσει έντονη πολιτική αντιπαράθεση την τελευταία εβδομάδα.
«Ο Τσίπρας παραμένει ατόφιος – Είναι μονίμως διχαστικός»
Η μεγαλύτερη πολιτική ένταση της συνέντευξης ήρθε όταν η συζήτηση πέρασε στον Αλέξη Τσίπρα.
Ο Φλωρίδης συνέδεσε το πρόσφατο «ή εμείς ή κανείς» με τη ρητορική της περιόδου του 2015.
«Ο κ. Τσίπρας νομίζω παραμένει ατόφιος. Δηλαδή είναι μονίμως διχαστικός», είπε.
Και συνέχισε:
«Επανέφερε με άλλο τρόπο το δίλημμα του 2015, “ή τους τελειώνουμε ή μας τελειώνουν”».
Κατά την εκτίμηση του υπουργού, η διαφορά σήμερα είναι ότι η συγκεκριμένη πολιτική λογική δεν προκαλεί μόνο πόλωση μεταξύ κυβέρνησης και αντιπολίτευσης.
«Τότε ήταν εξόχως διχαστικό για το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας. Τώρα είναι ιδιαίτερα διχαστικό για την ίδια την αντιπολίτευση», υποστήριξε.
Τις ίδιες δηλώσεις καταγράφει και η σημερινή δημοσιογραφική κάλυψη της συνέντευξης.
«Δείχνει άρνηση να κατανοήσει τι είναι η Δημοκρατία»
Ο Φλωρίδης προχώρησε ακόμη περισσότερο.
Σχολιάζοντας τη φράση «ή εμείς ή κανείς», υποστήριξε:
«Δείχνει μία άρνηση να κατανοήσεις το τι είναι η Δημοκρατία».
Και εξήγησε το σκεπτικό του:
«Η Δημοκρατία είναι ένα πολίτευμα που ο λαός εκφράζεται ελεύθερα και, εν πάση περιπτώσει, αποφασίζει τι θα συμβεί».
Για να καταλήξει:
«Νομίζω είναι ένα εξόχως διχαστικό σύστημα, το οποίο δείχνει ότι ο Τσίπρας δεν βάζει μυαλό. Είναι ξανά στα ίδια».
Η βαρύτερη φράση: «Επικίνδυνος επειδή τα πιστεύει»
Η αιχμή της τοποθέτησης Φλωρίδη ήρθε αμέσως μετά.
Ο υπουργός ξεκαθάρισε ότι όταν χαρακτηρίζει πολιτικά επικίνδυνες τις θέσεις Τσίπρα δεν αποδίδει στον πρώην πρωθυπουργό πρόθεση να προκαλέσει ζημιά στη χώρα.
Το αντίθετο.
Υποστήριξε ότι το πρόβλημα, κατά τη δική του πολιτική αξιολόγηση, είναι πως ο Τσίπρας πίστευε πραγματικά όσα έλεγε για τα μνημόνια και τις διεθνείς αγορές.
«Δεν ήταν ότι “αυτός θέλει να κάνει κακό στην Ελλάδα”, δηλαδή η πρόθεσή του. Αλλά αυτά που έλεγε, επειδή τα πίστευε, τον καθιστούσαν επικίνδυνο».
Ο Φλωρίδης χρησιμοποίησε ως παράδειγμα το «με έναν νόμο και ένα άρθρο» για τα μνημόνια, υποστηρίζοντας ότι μια τέτοια αντίληψη φανέρωνε, κατά την κρίση του, ανεπαρκή κατανόηση του διεθνούς πλαισίου μέσα στο οποίο λειτουργεί μια χώρα.
«Η επικινδυνότητα του Τσίπρα λοιπόν ήταν αυτή», είπε.
Και συνέχισε:
«Αυτό που λέει το πιστεύει και είναι επικίνδυνος επειδή τα πιστεύει, γιατί αυτά που πιστεύει δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα της χώρας, δηλαδή με τη διεθνή πραγματικότητα».
Ο χαρακτηρισμός αποτελεί πολιτική κρίση του υπουργού Δικαιοσύνης και όχι διαπίστωση του άρθρου. Η σημερινή κάλυψη της συνέντευξης αποδίδει επίσης στον Φλωρίδη τον ισχυρισμό περί «παντελούς άγνοιας των διεθνών κανόνων».
Φλωρίδης επιμένει: «Η Ελλάδα δεν μπορεί να μείνει ούτε μία ώρα ακυβέρνητη»
Ο υπουργός επέστρεψε όμως και στη δήλωση που τον ακολουθεί εδώ και μία εβδομάδα.
Η θέση του είναι ότι η γεωγραφική θέση της Ελλάδας, η ένταση με την Τουρκία και η ευρύτερη διεθνής αστάθεια καθιστούν επικίνδυνη, κατά την εκτίμησή του, μια παρατεταμένη περίοδο χωρίς σχηματισμένη κυβέρνηση.
«Η Ελλάδα είναι μια χώρα η οποία είναι σε μόνιμη εθνική διακινδύνευση», είπε.
Και πρόσθεσε:
«Δεν έχει την πολυτέλεια η χώρα μας να μείνει ούτε μία ώρα ακυβέρνητη. Αυτή είναι η διατύπωσή μου. Σκέτη». Επικολλημένο markdown
Η ίδια θέση είχε διατυπωθεί από τον Φλωρίδη και στις 18 Σεπτεμβρίου, όταν είχε διευκρινίσει ότι ο ίδιος δεν χρησιμοποίησε το δίλημμα «Μητσοτάκης ή Ερντογάν», το οποίο απέδωσε στον Νίκο Ανδρουλάκη.
«Το ντου είναι ενδεχόμενο» – Γιατί έφερε ξανά τον Έβρο του 2020
Ο Φλωρίδης συνέδεσε το επιχείρημά του με τις ελληνικές αμυντικές δαπάνες.
Αναφέρθηκε στα F-35, στις Belharra, στα Rafale, στην αναβάθμιση των F-16 και στην «Ασπίδα του Αχιλλέα», θέτοντας το ερώτημα γιατί η χώρα επενδύει τόσο μεγάλα ποσά στην άμυνα εάν δεν αναγνωρίζει ότι υπάρχει πιθανότητα κρίσης.
«Αυτά γιατί τα κάνουμε; Για να μη μας συμβεί το ξαφνικό», είπε.
Και όταν ρωτήθηκε ευθέως για το ενδεχόμενο «ντου», απάντησε:
«Ασφαλώς. Όταν λοιπόν λέω ότι η χώρα δεν πρέπει να μείνει ούτε μία ώρα ακυβέρνητη, διότι το ντου είναι ενδεχόμενο…» Επικολλημένο markdown
Πρόκειται για εκτίμηση του ίδιου σχετικά με τον κίνδυνο μιας περιόδου ακυβερνησίας — όχι για πληροφορία περί επικείμενης τουρκικής ενέργειας.
Το παράδειγμα του Έβρου
Για να εξηγήσει τι εννοεί, ο υπουργός γύρισε στον Φεβρουάριο του 2020 και στην κρίση στα ελληνοτουρκικά σύνορα.
«Τι ήταν αυτό που έγινε στον Έβρο 28 Φεβρουαρίου του 2020; Αυτό πώς το λέμε;», διερωτήθηκε.
Κατά τον Φλωρίδη, η ύπαρξη κυβέρνησης που μπορούσε να δώσει άμεσα εντολές στην Αστυνομία και στις Ένοπλες Δυνάμεις αποτέλεσε κρίσιμο παράγοντα για την αντιμετώπιση της κρίσης.
«Φαντάσου να μην έχεις κυβέρνηση εκείνο τον καιρό να διατάξει γρήγορα τις δυνάμεις να παραταχθούν εκεί», είπε. Επικολλημένο markdown
Ο υπουργός είχε επικαλεστεί ακριβώς το ίδιο παράδειγμα και σε προηγούμενη δημόσια τοποθέτησή του, ενώ η σύνδεση μιας ενδεχόμενης μελλοντικής ακυβερνησίας με εξωτερικό κίνδυνο έχει δεχθεί και δημόσια κριτική ως κινδυνολογική.
«Μητσοτάκης ή χάος; Ο Μητσοτάκης ποτέ δεν το είπε»
Ο Φλωρίδης θέλησε επίσης να αποσυνδέσει τον πρωθυπουργό από το δίλημμα «Μητσοτάκης ή χάος».
«Ο Μητσοτάκης ποτέ δεν είπε αυτό», ανέφερε.
Κατά τον υπουργό, το πραγματικό πολιτικό δίλημμα πρέπει να αφορά τις συγκεκριμένες εναλλακτικές προτάσεις διακυβέρνησης.
«Εγώ περίμενα να βγει ο Ανδρουλάκης και να πει “ελληνικέ λαέ, το δίλημμα είναι Ανδρουλάκης ή Μητσοτάκης. Αποφάσισε”. Ο Τσίπρας να βγει και να πει “το δίλημμα είναι Τσίπρας ή Μητσοτάκης”». Επικολλημένο markdown
Ο ίδιος πάντως υπογράμμισε σε άλλο σημείο ότι την τελική απόφαση έχει ο ψηφοφόρος:
«Ο λαός πάει και αποφασίζει και όταν αποφασίζει ο λαός είναι σεβαστό. Τέλος». Επικολλημένο markdown
Μπακογιάννη και «αλαζονεία»: «Αστοχίες θα βρούμε – Δεν είναι γενικευμένη εικόνα»
Η συζήτηση πέρασε και στις πρόσφατες αναφορές της Ντόρας Μπακογιάννη για κυβερνητικές συμπεριφορές αλαζονείας.
Ο Φλωρίδης δεν αρνήθηκε ότι μπορεί να υπάρχουν λάθη ή προβληματικές συμπεριφορές.
Έκανε όμως σαφή διάκριση ανάμεσα σε μεμονωμένες αστοχίες και σε ένα χαρακτηριστικό που, κατά την άποψή του, αφορά συνολικά την κυβέρνηση.
«Προφανώς υπάρχουν μέσα σε αυτή τη λειτουργία αστοχίες. Είναι άλλο όμως αυτό και άλλο να πούμε ότι εδώ αυτό έχει καθολικά χαρακτηριστικά».
Και πρόσθεσε:
«Αν ψάξουμε αστοχίες θα τις βρούμε. Αλλά αυτό δεν είναι η γενικευμένη εικόνα της». Επικολλημένο markdown
Ταυτόχρονα αναγνώρισε ότι το πολιτικό προσωπικό πρέπει να ακούει την κοινωνία:
«Πας σε ένα καφενείο — εγώ είμαι άνθρωπος του καφενείου. Εκεί καταλαβαίνεις τι γίνεται. Θα σου πούνε. Πρέπει να ακούς». Επικολλημένο markdown
Τα €2,2 δισ. της ΔΕΘ και η «γκρίνια» της κοινωνίας
Στην ερώτηση γιατί εξακολουθεί να υπάρχει κοινωνική δυσαρέσκεια παρά το πακέτο των 2,2 δισ. ευρώ που ανακοινώθηκε στη ΔΕΘ, ο Φλωρίδης αναγνώρισε ευθέως την πίεση στα νοικοκυριά.
«Οι άνθρωποι νοιάζονται για το αν μπορούν να τα καταφέρουν να βγει ο μήνας, να αντιμετωπίσουν τον χειμώνα που έρχεται, τα καύσιμα είναι πάρα πολύ ψηλά», είπε. Επικολλημένο markdown
Υποστήριξε ότι η κυβέρνηση κρίνεται από δύο πράγματα: εάν αντιλαμβάνεται το πρόβλημα και εάν προσπαθεί να το αντιμετωπίσει.
Παράλληλα, παρουσίασε τέσσερις κατευθύνσεις στις οποίες, κατά την άποψή του, πρέπει να κατανέμονται τα δημοσιονομικά πλεονάσματα:
άμυνα, αποπληρωμή χρέους, διατήρηση αποθεματικού και κοινωνικές παροχές. Επικολλημένο markdown
Και μήνυμα για την υπόθεση των ιατρείων: «Πού είναι τρύπιο το σύστημα;»
Στο τέλος της συνέντευξης ο υπουργός Δικαιοσύνης ρωτήθηκε και για τη δημόσια συζήτηση γύρω από τον έλεγχο ιατρείων και υπηρεσιών Υγείας.
Απέφυγε να προκαταλάβει συγκεκριμένες δικαστικές υποθέσεις και στάθηκε στην ανάγκη να εντοπίζονται τα θεσμικά κενά.
«Όταν σου προκύπτει κάτι το οποίο δεν είναι μεμονωμένο αλλά μπορεί να αφορά έναν τομέα, εκεί να έρχεσαι και να καλύπτεις τα κενά κοιτώντας πιο πολύ προς το μέλλον».
Και έθεσε τέσσερα ερωτήματα:
«Τι συνέβη εδώ; Γιατί συνέβη; Πού είναι τρύπιο το σύστημα; Τι πρέπει να καλύψουμε;» Επικολλημένο markdown
Η γραμμή Φλωρίδη: Σταθερότητα, αλλά η απόφαση στον ψηφοφόρο
Η σημερινή παρέμβαση του Γιώργου Φλωρίδη κινήθηκε σε μια σαφή πολιτική γραμμή, αλλά οι πιο βαρείς χαρακτηρισμοί της ανήκουν στον ίδιο.
Για τον Τσίπρα υποστηρίζει ότι το «ή εμείς ή κανείς» επαναφέρει τη διχαστική λογική του 2015 και ότι οι παλαιότερες θέσεις του έδειχναν άγνοια της διεθνούς πραγματικότητας.
Για την Τουρκία επιμένει ότι η Ελλάδα, λόγω της γεωπολιτικής της θέσης, δεν πρέπει να βρεθεί σε παρατεταμένο κενό διακυβέρνησης — θέση που έχει προκαλέσει και έντονο αντίλογο.
Και για την κυβέρνηση αναγνωρίζει αστοχίες, αλλά απορρίπτει ότι η αλαζονεία αποτελεί γενικευμένο χαρακτηριστικό της.
Η φράση που συμπυκνώνει, πάντως, τη δική του τοποθέτηση για την πολιτική επιλογή είναι διαφορετική:
«Ο λαός πάει και αποφασίζει και όταν αποφασίζει ο λαός είναι σεβαστό. Τέλος».
Πηγή: pagenews.gr