Σαφές πολιτικό στίγμα για τον χρόνο των επόμενων εθνικών εκλογών, τις μετεκλογικές συνεργασίες και τη στρατηγική της κυβέρνησης στα ελληνοτουρκικά έδωσε ο υφυπουργός Εξωτερικών Γιάννης Λοβέρδος, σε τηλεοπτική αντιπαράθεση με τον εκπρόσωπο Τύπου του ΠΑΣΟΚ, Κώστα Τσουκαλά.
Ο κ. Λοβέρδος προσδιόρισε τον Απρίλιο ή τον Μάιο του 2027 ως το πιθανό χρονικό διάστημα διεξαγωγής των εκλογών, διευκρινίζοντας ότι η οριστική απόφαση δεν έχει ακόμη ληφθεί από τον πρωθυπουργό.
Παράλληλα, απέκλεισε τα σενάρια συνεργασίας της Νέας Δημοκρατίας με τον Αλέξη Τσίπρα, επιμένοντας ότι η κυβερνητική παράταξη έχει μία και μοναδική πολιτική επιδίωξη: την αυτοδυναμία.
Η συζήτηση απέκτησε ιδιαίτερο ενδιαφέρον όταν ο υφυπουργός Εξωτερικών αναγνώρισε ότι, σε περίπτωση μη αυτοδυναμίας, το μόνο ενδεχόμενο συνεργασίας που θα μπορούσε να εξεταστεί είναι εκείνο με το ΠΑΣΟΚ.
Την ίδια στιγμή, ο Γιάννης Λοβέρδος υπερασπίστηκε τους κυβερνητικούς χειρισμούς στο τουρκολιβυκό μνημόνιο και στην ηλεκτρική διασύνδεση Ελλάδας–Κύπρου, απαντώντας τόσο στην αντιπολίτευση όσο και σε επικριτικές δηλώσεις στελεχών της Νέας Δημοκρατίας.
«Η άδεια για το καλώδιο ζητείται μόνο από Ελλάδα και Κύπρο»
Η αντιπαράθεση ξεκίνησε από το ζήτημα της ηλεκτρικής διασύνδεσης Ελλάδας–Κύπρου–Ισραήλ και τις συζητήσεις για το ενδεχόμενο ενημέρωσης της Τουρκίας σχετικά με τις εργασίες πόντισης του καλωδίου.
Ο Γιάννης Λοβέρδος υπερασπίστηκε τη θέση που είχε διατυπώσει προηγουμένως ο Τάσος Χατζηβασιλείου, ξεκαθαρίζοντας ότι το έργο αφορά αποκλειστικά τις αρμοδιότητες των εμπλεκόμενων κρατών.
«Είναι ξεκάθαρο, τα είπε ο Τάσος Χατζηβασιλείου προηγουμένως. Το έργο αυτό της πόντισης του καλωδίου αφορά την ηλεκτρική διασύνδεση Ελλάδας–Κύπρου–Ισραήλ», ανέφερε.
Και συνέχισε:
«Είναι ένα έργο που χρηματοδοτείται από την Ευρωπαϊκή Ένωση και το οποίο εκτελεί μια κοινοπραξία».
Ο υφυπουργός Εξωτερικών επέμεινε ότι η Τουρκία δεν έχει δικαίωμα να εγκρίνει ή να αδειοδοτήσει τις εργασίες.
«Η κοινοπραξία αυτή ζητάει άδεια μόνον από το ελληνικό κράτος και το κυπριακό κράτος. Αυτά είναι αρμόδια για το έργο αυτό. Κανένα άλλο κράτος».
Και πρόσθεσε:
«Συνεπώς, άδεια το ελληνικό κράτος σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να ζητήσει από κανέναν άλλον».
Η τοποθέτηση αυτή αποτέλεσε απάντηση στις αιτιάσεις περί υποχωρητικής στάσης της Αθήνας έναντι της Άγκυρας.
«Η NAVTEX ενημερώνει τους πάντες – Δεν χρειάζεται άλλη συζήτηση»
Ο Γιάννης Λοβέρδος αναφέρθηκε και στη διαδικασία έκδοσης NAVTEX, εξηγώντας ότι πρόκειται για διεθνώς χρησιμοποιούμενη ναυτιλιακή αναγγελία που εξυπηρετεί την ενημέρωση των πλοίων για δραστηριότητες στη θάλασσα.
«Ούτε ενημέρωση θα υπάρξει φυσιολογικά όταν εκδοθεί η NAVTEX. Η NAVTEX γι’ αυτό εκδίδεται, για να ενημερώσει, για την προστασία της ναυσιπλοΐας, όλους», υποστήριξε.
Και συμπλήρωσε:
«Μόλις εκδοθεί η NAVTEX, θα ξέρουμε πώς θα γίνει και πότε θα γίνει το έργο».
Ο υφυπουργός εμφανίστηκε επικριτικός απέναντι στη δημόσια συζήτηση που έχει αναπτυχθεί γύρω από το συγκεκριμένο θέμα.
«Αλήθεια είναι ότι έγινε ένα θέμα που το εκμεταλλεύτηκε η αντιπολίτευση, νομίζω κακώς», δήλωσε.
Από την πλευρά του, ο Κώστας Τσουκαλάς επέμεινε ότι δεν πρέπει να υπάρξει οποιαδήποτε διαδικασία η οποία θα μπορούσε να εμφανίσει την Τουρκία ως συνομιλητή σε ζήτημα ελληνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων.
«Εμείς από την αρχή είχαμε πει ότι δεν πρέπει επ’ ουδενί, με κανέναν τρόπο, να καταστεί συνομιλητής, ακόμα και σε προαιρετικό επίπεδο, η Τουρκία», ανέφερε ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ.
Η διαφωνία επικεντρώθηκε κυρίως στο εάν μια πιθανή τεχνική γνωστοποίηση από την κατασκευάστρια εταιρεία μπορεί να δημιουργήσει πολιτικές εντυπώσεις διαφορετικές από το νομικό καθεστώς αδειοδότησης.
«Δεν υπάρχει διπλωματική ήττα στο τουρκολιβυκό»
Η συζήτηση μεταφέρθηκε στη διαχείριση του τουρκολιβυκού μνημονίου και στην κριτική που έχει διατυπωθεί για τους χειρισμούς της κυβέρνησης.
Ο Γιάννης Λοβέρδος απέρριψε κατηγορηματικά τους χαρακτηρισμούς περί εθνικής ή διπλωματικής ήττας.
«Δεν ισχύει. Δεν ισχύει ότι είναι πολιτική ήττα», δήλωσε.
Και πρόσθεσε:
«Τέτοιες δηλώσεις δεν ισχύουν».
Ο υφυπουργός Εξωτερικών υποστήριξε ότι η χρήση υπερβολικών χαρακτηρισμών σε ζητήματα εξωτερικής πολιτικής δημιουργεί εσφαλμένες εντυπώσεις στην κοινή γνώμη.
«Εθνική ήττα σημαίνει ότι εκχωρήσαμε κυριαρχικά δικαιώματα. Αυτό είναι πάρα πολύ βαρύ να λέγεται», σημείωσε.
Ο κ. Τσουκαλάς διευκρίνισε ότι το ΠΑΣΟΚ έχει χρησιμοποιήσει τον χαρακτηρισμό «διπλωματική ήττα» και όχι «εθνική ήττα», επιμένοντας στην κριτική του για την αποτελεσματικότητα των κυβερνητικών χειρισμών.
Η αντιπαράθεση ανέδειξε τη διαφορά ανάμεσα στην πολιτική αξιολόγηση μιας διπλωματικής εξέλιξης και στη νομική διαπίστωση απώλειας κυριαρχικών δικαιωμάτων.
Το μήνυμα προς τους «γαλάζιους» βουλευτές: «Να προσέχουμε τι λέμε για την πατρίδα»
Ιδιαίτερο ενδιαφέρον είχε η αναφορά του Γιάννη Λοβέρδου σε δημόσιες τοποθετήσεις στελεχών της Νέας Δημοκρατίας για τα ελληνοτουρκικά.
Ο υφυπουργός προειδοποίησε ότι όσο πλησιάζουν οι εκλογές υπάρχει κίνδυνος οι προσωπικές πολιτικές επιδιώξεις να επηρεάσουν τον δημόσιο λόγο.
«Υπάρχει ένας κίνδυνος καθώς πλησιάζουμε προς τις εκλογές», ανέφερε.
Και εξήγησε:
«Επειδή καταλαβαίνω ότι υπάρχει αγωνία μεταξύ όλων των συναδέλφων, κι εγώ υποψήφιος βουλευτής θα είμαι στη Δυτική Αθήνα στις επόμενες εκλογές, υπάρχει ένας κίνδυνος […] να βγαίνει ο καθένας και, προκειμένου μέσα στην αγωνία του να γίνει πιο γνωστός, να λέει…»
Διευκρίνισε ότι δεν απέδιδε συγκεκριμένο κίνητρο στον Δημήτρη Αβραμόπουλο ή σε άλλο πολιτικό πρόσωπο, αλλά περιέγραφε έναν γενικό κίνδυνο προεκλογικής υπερβολής.
«Δεν λέω ότι το κάνει ο Αβραμόπουλος ή ο ένας ή ο άλλος. Υπάρχει αυτός ο κίνδυνος και το έχω δει τον τελευταίο καιρό», δήλωσε.
Όταν η συζήτηση έφτασε στον Κώστα Καραμανλή, ο κ. Λοβέρδος υπογράμμισε τον σεβασμό του προς τον πρώην πρωθυπουργό.
«Ο κύριος Καραμανλής είναι πρώην πρωθυπουργός και είναι μια προσωπικότητα την οποία όλοι εμείς στη Νέα Δημοκρατία σεβόμαστε».
Επέμεινε, ωστόσο, ότι η πολιτική αντιπαράθεση για τα εθνικά ζητήματα χρειάζεται ιδιαίτερη προσοχή.
«Πρέπει να είμαστε πάρα πολύ προσεκτικοί όταν μιλάμε για αυτά τα ζητήματα που αφορούν την πατρίδα. Δεν αφορούν τη Νέα Δημοκρατία, το ΠΑΣΟΚ και τον ΣΥΡΙΖΑ».
«Δεν υπάρχει κρυφή ατζέντα με τον Τσίπρα – Εμείς θέλουμε αυτοδυναμία»
Η συζήτηση για τις μετεκλογικές συνεργασίες άνοιξε με αφορμή δηλώσεις του Δημήτρη Αβραμόπουλου σχετικά με το ενδεχόμενο συνεργασίας του Αλέξη Τσίπρα με την Κεντροδεξιά.
Ο Γιάννης Λοβέρδος απέρριψε την ερμηνεία ότι η Νέα Δημοκρατία εξετάζει ένα τέτοιο σενάριο.
«Δεν ισχύει. Δεν ισχύει σε καμία περίπτωση», δήλωσε.
Και ξεκαθάρισε:
«Εμείς έχουμε ατζέντα μία και μόνη. Αυτοδυναμία».
Ο υφυπουργός Εξωτερικών επέμεινε ότι ο στόχος της κυβερνητικής παράταξης δεν είναι απλώς να αναδειχθεί πρώτο κόμμα, αλλά να εξασφαλίσει τη δυνατότητα σχηματισμού αυτοδύναμης κυβέρνησης.
«Εμείς δεν λέμε ψηφίζουμε για να βγούμε πρώτο με μία ψήφο διαφορά ή με δύο ή με τρεις. Εμείς λέμε αυτοδυναμία».
Και πρόσθεσε:
«Είναι διαφορετική ατζέντα από το ΠΑΣΟΚ και του Τσίπρα».
Η αναφορά αυτή αποτέλεσε απάντηση στις αιτιάσεις του Κώστα Τσουκαλά ότι η Νέα Δημοκρατία δεν διαθέτει σαφές σχέδιο για τις μετεκλογικές συνεργασίες.
Η αποκάλυψη Λοβέρδου: «Αν δεν υπάρξει αυτοδυναμία, μόνο με το ΠΑΣΟΚ»
Παρότι ο Γιάννης Λοβέρδος επέμεινε στην αυτοδυναμία, δεν απέκλεισε κάθε πιθανότητα κυβερνητικής συνεργασίας.
Αντιθέτως, προσδιόρισε το ΠΑΣΟΚ ως τη μόνη πολιτική δύναμη με την οποία θα μπορούσε, κατά την άποψή του, να εξεταστεί ένα τέτοιο ενδεχόμενο.
«Στην απευκταία εκείνη περίπτωση που δεν υπάρξει αυτοδυναμία, το μόνο ενδεχόμενο που θα μπορούσε να συζητηθεί είναι με το ΠΑΣΟΚ», δήλωσε.
Ο υφυπουργός αιτιολόγησε τη θέση του χαρακτηρίζοντας το ΠΑΣΟΚ θεσμικό κόμμα.
«Το θεωρούμε θεσμικό κόμμα, παρόλο ότι κάνει πολλές… έχει κάποια προβλήματα στη συμπεριφορά του τον τελευταίο καιρό. Λίγο λαϊκίστικα, κατά τη γνώμη μου», ανέφερε.
Η τοποθέτηση αυτή δεν αποτελεί ανακοίνωση συμφωνίας ή επίσημη κυβερνητική δέσμευση για συνεργασία. Αποτυπώνει την προσωπική πολιτική εκτίμηση του υφυπουργού για ένα ενδεχόμενο μετεκλογικό σενάριο.
Ο κ. Τσουκαλάς, από την πλευρά του, επέμεινε ότι η Νέα Δημοκρατία έχει πρόβλημα πολιτικού αφηγήματος και ότι τα κόμματα στα δεξιά της αποτελούν πιθανούς εταίρους της.
«Το ΠΑΣΟΚ πιστεύει ότι από το 13% θα γίνει πρώτο – Εμείς διεκδικούμε αυτοδυναμία»
Ο Γιάννης Λοβέρδος αναφέρθηκε και στους εκλογικούς στόχους των δύο κομμάτων, επικαλούμενος δημοσκοπικά ποσοστά.
Υποστήριξε ότι η διεκδίκηση αυτοδυναμίας από τη Νέα Δημοκρατία αποτελεί, κατά την εκτίμησή του, ρεαλιστικότερο στόχο από τη διεκδίκηση της πρώτης θέσης από το ΠΑΣΟΚ.
«Εάν το ΠΑΣΟΚ από το 13% πιστεύει ότι θα φτάσει να γίνει πρώτο κόμμα με μία ψήφο διαφορά έστω, πιο ρεαλιστικό είναι η Νέα Δημοκρατία από το 30%-31% να φτάσει στο 36% και να κάνει αυτοδυναμία», ανέφερε.
Ο Κώστας Τσουκαλάς αμφισβήτησε την αριθμητική του επιχειρήματος, επισημαίνοντας ότι το απαιτούμενο ποσοστό αυτοδυναμίας εξαρτάται και από τον αριθμό των κομμάτων που εισέρχονται στη Βουλή.
Ο υφυπουργός επανέλαβε:
«Εμείς πάμε για αυτοδυναμία και νομίζω ότι έχουμε τη δυνατότητα να πετύχουμε».
Η επίτευξη αυτοδυναμίας δεν εξαρτάται από ένα σταθερό ποσοστό σε όλες τις εκλογικές συνθήκες, αλλά από τον εκλογικό νόμο και την κατανομή των ψήφων.
Η αντιπαράθεση με τον Τσουκαλά για τον Τσίπρα
Ο Κώστας Τσουκαλάς επέμεινε ότι η Νέα Δημοκρατία επιχειρεί να δημιουργήσει εντυπώσεις για πιθανές συνεργασίες της αντιπολίτευσης, ενώ η ίδια δεν έχει ξεκαθαρίσει πλήρως τις δικές της επιλογές.
Ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ υποστήριξε ότι ο Αλέξης Τσίπρας επιστρέφει πολιτικά με πρόσωπα του παλιού ΣΥΡΙΖΑ και ότι το ΠΑΣΟΚ έχει ουσιαστικές διαφορές μαζί του.
«Έχουμε σημαντικές διαφορές σε σημαντικά ζητήματα», δήλωσε.
Και πρόσθεσε:
«Εμείς μιλάμε μόνο για το αύριο».
Ο Γιάννης Λοβέρδος επέμεινε ότι το κυβερνητικό σχέδιο είναι διαφορετικό και δεν στηρίζεται σε σενάρια συνεργασίας με τον πρώην πρωθυπουργό.
«Εμείς έχουμε πει ότι πάμε για αυτοδυναμία», επανέλαβε.
Η αντιπαράθεση ανέδειξε το γεγονός ότι Νέα Δημοκρατία και ΠΑΣΟΚ επιχειρούν να παρουσιάσουν διαφορετικά εκλογικά διλήμματα, ενώ ταυτόχρονα δέχονται ερωτήσεις για τις πιθανές επιλογές τους σε περίπτωση μη αυτοδύναμης κυβέρνησης.
Η παρέμβαση Τσουκαλά για τα funds και τους πλειστηριασμούς
Προς το τέλος της συζήτησης, ο Κώστας Τσουκαλάς έθεσε ζήτημα σχετικά με διάταξη νομοσχεδίου του υπουργείου Οικονομικών για την εποπτεία των funds.
Ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ υποστήριξε ότι το άρθρο 23 προβλέπει τη δυνατότητα μια ιδιωτική σύμβαση ρύθμισης δανείου να αποκτά εκτελεστό χαρακτήρα, δημιουργώντας, κατά την ερμηνεία του, κινδύνους για τους δανειολήπτες.
«Αν υπογράψει μια ιδιωτική σύμβαση ρύθμισης ο δανειολήπτης με το fund, μετά αυτή η ιδιωτική σύμβαση θα θεωρείται τίτλος εκτελεστός», ανέφερε.
Και συνέχισε:
«Θα μπορεί χωρίς δικαστήριο να του βγάλει το ακίνητο στον πλειστηριασμό το fund».
Ο κ. Τσουκαλάς ζήτησε την απόσυρση της επίμαχης διάταξης, υποστηρίζοντας ότι αποδυναμώνει την προστασία των δανειοληπτών.
Η ακριβής νομική επίδραση της διάταξης απαιτεί εξέταση του κειμένου του νομοσχεδίου, των προϋποθέσεων εκτελεστότητας και των διαθέσιμων ένδικων βοηθημάτων.
«Οι εκλογές θα γίνουν Απρίλιο ή Μάιο του 2027»
Η πιο συγκεκριμένη χρονική αναφορά του Γιάννη Λοβέρδου αφορούσε τις επόμενες εθνικές εκλογές.
«Οι εκλογές θα γίνουν Απρίλιο ή Μάιο του 2027 και σε αυτές τις εκλογές οι Νεοδημοκράτες πρέπει μόνο για αυτοδυναμία», δήλωσε.
Όταν οι δημοσιογράφοι τον ρώτησαν εάν έχει προσδιοριστεί συγκεκριμένη ημερομηνία, διευκρίνισε:
«Η απόφαση την παίρνει ο πρωθυπουργός και σας βεβαιώ ότι ακόμα δεν έχει ληφθεί οριστική απόφαση».
Με τη δήλωση αυτή, ο υφυπουργός Εξωτερικών περιέγραψε το πιθανό εκλογικό χρονοδιάγραμμα, χωρίς να ανακοινώσει επίσημη ημερομηνία προσφυγής στις κάλπες.
Και επανέλαβε την κεντρική του πολιτική θέση:
«Εμείς έχουμε ατζέντα μία και μόνη. Αυτοδυναμία».
«Στην απευκταία εκείνη περίπτωση που δεν υπάρξει αυτοδυναμία, το μόνο ενδεχόμενο που θα μπορούσε να συζητηθεί είναι με το ΠΑΣΟΚ».
Πηγή: pagenews.gr