Με μια ηχηρή παρέμβαση στα ελληνοτουρκικά, σαφή διαφοροποίηση από την τοποθέτηση του Κώστα Καραμανλή και μια πολιτικά φορτισμένη δήλωση για την ακρίβεια, η Ντόρα Μπακογιάννη τοποθετήθηκε για τα σημαντικότερα ζητήματα της επικαιρότητας, υπερασπιζόμενη τις κυβερνητικές επιλογές, αλλά αναγνωρίζοντας παράλληλα ότι η Νέα Δημοκρατία αντιμετωπίζει ένα δυσκολότερο πολιτικό περιβάλλον.
Η πρώην υπουργός Εξωτερικών επέμεινε ότι η Ελλάδα δεν έχει παραχωρήσει κανένα κυριαρχικό δικαίωμα στην Τουρκία με αφορμή τη γαλλική ρηματική διακοίνωση για το καλώδιο Great Sea Interconnector, ενώ απέρριψε την εκτίμηση ότι ακόμη και η απλή ενημέρωση της Άγκυρας μπορεί να δημιουργήσει επικίνδυνο προηγούμενο.
Στο εσωτερικό πολιτικό πεδίο, η κ. Μπακογιάννη απέδωσε σημαντικό μέρος της ακρίβειας στις διεθνείς πολεμικές συγκρούσεις και στις αποφάσεις του Ντόναλντ Τραμπ, αναγνωρίζοντας ωστόσο ότι η δυσαρέσκεια των πολιτών και η φθορά της πολυετούς διακυβέρνησης επιβαρύνουν το πολιτικό κλίμα για τη ΝΔ.
«Δεν υπάρχει ακρίβεια Μητσοτάκη – Υπάρχει ακρίβεια Τραμπ»
Η πιο χαρακτηριστική πολιτική αποστροφή της συνέντευξης ήρθε όταν η Ντόρα Μπακογιάννη κλήθηκε να σχολιάσει την πίεση που δέχονται τα ελληνικά νοικοκυριά από τις ανατιμήσεις.
«Ακρίβεια Μητσοτάκη δεν υπάρχει. Ακρίβεια Τραμπ υπάρχει όμως», δήλωσε, συνδέοντας την επιβάρυνση των καταναλωτών με τις διεθνείς εξελίξεις.
Η πρώην υπουργός υποστήριξε ότι η Ευρώπη αντιμετωπίζει τις οικονομικές συνέπειες δύο πολεμικών συγκρούσεων: του πολέμου στην Ουκρανία και της σύγκρουσης με το Ιράν.
«Και γιατί ο Τραμπ αποφάσισε να κάνει τον πόλεμο, εμείς πληρώνουμε το μάρμαρο της ακρίβειας», ανέφερε.
Εξήγησε ότι ο πόλεμος στην Ουκρανία προκάλεσε το πρώτο μεγάλο πλήγμα στην ενέργεια και στην εφοδιαστική αλυσίδα τροφίμων, ενώ η νέα πολεμική κρίση επιδείνωσε περαιτέρω τις πιέσεις.
«Έχουμε δύο πολέμους και εμείς πληρώνουμε την ακρίβεια ως Ευρώπη», τόνισε.
Η ίδια παραδέχθηκε ότι η ακρίβεια δεν εμφανίστηκε ξαφνικά στην Ελλάδα και ότι το πρόβλημα προϋπήρχε, υποστηρίζοντας όμως ότι οι εξωτερικοί παράγοντες έχουν περιορίσει σημαντικά τα περιθώρια παρέμβασης των ευρωπαϊκών κυβερνήσεων.
Η παραδοχή για τη φθορά της Νέας Δημοκρατίας
Ιδιαίτερο πολιτικό ενδιαφέρον είχε η συζήτηση για την πορεία της Νέας Δημοκρατίας προς τις επόμενες εκλογές.
Όταν ρωτήθηκε εάν η κυβέρνηση αντιμετωπίζει κόπωση ύστερα από χρόνια διακυβέρνησης, απογοήτευση των ψηφοφόρων και αμφισβήτηση της δυνατότητάς της να δώσει νέες λύσεις, η κ. Μπακογιάννη αναγνώρισε ότι οι παράγοντες αυτοί επιδρούν σωρευτικά.
«Όλα μαζί δημιουργούν πράγματι ένα κλίμα πιο βαρύ για τη Νέα Δημοκρατία», ανέφερε.
Η πρώην υπουργός αναγνώρισε επίσης ότι ένα μέρος των πολιτών που είχαν στηρίξει τη ΝΔ στις προηγούμενες εκλογικές αναμετρήσεις εμφανίζεται απογοητευμένο.
«Οι δικοί μας ψηφοφόροι είναι σε ένα ποσοστό, ευτυχώς όχι όλοι, αλλά σε ένα ποσοστό», σημείωσε, αναφερόμενη στη δυσαρέσκεια που καταγράφεται.
Κατά την ίδια, η κυβέρνηση οφείλει να εξηγήσει στους πολίτες τις οικονομικές συνθήκες και τα πραγματικά περιθώρια των κυβερνητικών παρεμβάσεων.
Η κ. Μπακογιάννη έθεσε παράλληλα το πολιτικό δίλημμα της επόμενης εκλογικής αναμέτρησης, αναφερόμενη ονομαστικά στον Κυριάκο Μητσοτάκη, τον Αλέξη Τσίπρα και τον Νίκο Ανδρουλάκη.
Γιατί δεν μειώνεται ο ΦΠΑ – Η απάντηση για τα υπερπλεονάσματα
Η συζήτηση επεκτάθηκε στη δυνατότητα αξιοποίησης των δημοσιονομικών πλεονασμάτων για πρόσθετα μέτρα ανακούφισης των νοικοκυριών.
Ερωτηθείσα γιατί η κυβέρνηση δεν προχωρά σε μια περιορισμένη μείωση του ΦΠΑ, ακόμη και με δημοσιονομικό κόστος μερικών εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ, η Ντόρα Μπακογιάννη επικαλέστηκε τους ευρωπαϊκούς δημοσιονομικούς κανόνες.
Όπως υποστήριξε, οι παρεμβάσεις που μειώνουν τα δημόσια έσοδα ή αυξάνουν τις δαπάνες υπόκεινται σε συγκεκριμένους περιορισμούς και παρακολούθηση από την Ευρωπαϊκή Ένωση.
«Κάθε κίνηση που μειώνει τα έσοδα ή αυξάνει τα έξοδα είναι υπό παρακολούθηση από την Ευρωπαϊκή Ένωση», σημείωσε.
Η ίδια ανέφερε ότι η κυβέρνηση έχει ήδη αξιοποιήσει διαθέσιμο δημοσιονομικό χώρο ύψους περίπου δύο δισεκατομμυρίων ευρώ.
Παράλληλα, υποστήριξε ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης έχει ζητήσει από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή μεγαλύτερη ευελιξία, ώστε να μπορούν να ληφθούν πρόσθετα μέτρα χωρίς να προσμετρώνται με τον ίδιο τρόπο στα προβλεπόμενα όρια δαπανών.
Αιχμές κατά φον ντερ Λάιεν: «Οι τεχνοκράτες δεν αντιλαμβάνονται την πίεση των πολιτών»
Η πρώην υπουργός Εξωτερικών δεν περιορίστηκε στην υπεράσπιση των κυβερνητικών επιλογών, αλλά διατύπωσε και έντονη κριτική για τον τρόπο λειτουργίας της Ευρωπαϊκής Επιτροπής.
Ειδικότερα, εξέφρασε επιφυλάξεις για την επιλογή της Ούρσουλα φον ντερ Λάιεν να στηριχθεί σε τεχνοκρατικά στελέχη αντί σε πολιτικές προσωπικότητες.
«Η φον ντερ Λάιεν διάλεξε τεχνοκράτες επιτρόπους και όχι πολιτικούς», ανέφερε.
Και εξήγησε ότι, κατά την άποψή της, η τεχνοκρατική προσέγγιση δεν αποτυπώνει πάντοτε την πραγματική κοινωνική πίεση που προκαλεί το αυξημένο κόστος ζωής.
«Οι Ευρωπαίοι πολίτες αυτή τη στιγμή δεν ενδιαφέρονται τόσο πολύ για τεχνικές λεπτομέρειες. Πρέπει να αντέξουν στην οικονομική πίεση της ακρίβειας», ήταν το νόημα της παρέμβασής της.
Η κ. Μπακογιάννη εκτίμησε ότι η διεκδίκηση μεγαλύτερης δημοσιονομικής ευελιξίας θα αποτελέσει αντικείμενο πολιτικής διαπραγμάτευσης σε επίπεδο Ευρωπαϊκού Συμβουλίου.
Η σαφής διαφωνία με τον Κώστα Καραμανλή για το καλώδιο
Στο πεδίο της εξωτερικής πολιτικής, η Ντόρα Μπακογιάννη διαφοροποιήθηκε από την εκτίμηση του πρώην πρωθυπουργού Κώστα Καραμανλή, σύμφωνα με την οποία ακόμη και μια απλή ενημέρωση της Τουρκίας για τις εργασίες του καλωδίου θα μπορούσε να ανοίξει ένα επικίνδυνο μονοπάτι.
Ερωτηθείσα εάν συμφωνεί με αυτή την προσέγγιση, απάντησε κατηγορηματικά:
«Όχι. Δεν ισχύει».
Η πρώην υπουργός Εξωτερικών έσπευσε να διευκρινίσει ότι εξακολουθεί να εκτιμά ιδιαίτερα τον Κώστα Καραμανλή, με τον οποίο είχε συνεργαστεί κατά τη θητεία της στο υπουργείο Εξωτερικών.
«Ξέρετε πάρα πολύ καλά πόσο εκτιμώ τον Κώστα Καραμανλή και πόσο καλά έχω δουλέψει μαζί του όλα αυτά τα χρόνια που ήμουν υπουργός Εξωτερικών του», ανέφερε.
Ωστόσο, επέμεινε ότι η απλή διπλωματική ενημέρωση δεν συνεπάγεται αναγνώριση δικαιοδοσίας.
«Δεν έχει καμία σχέση η απλή ενημέρωση με αναγνώριση δικαιοδοσίας. Πώς να το κάνουμε; Οποιονδήποτε καθηγητή διεθνούς δικαίου να ρωτήσεις, θα σου απαντήσει την ίδια απάντηση», υποστήριξε.
Η διαφωνία αποκτά ιδιαίτερη σημασία καθώς αφορά ένα από τα πιο ευαίσθητα ζητήματα της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής και τις διαφορετικές προσεγγίσεις που εκφράζονται στο εσωτερικό της κεντροδεξιάς παράταξης.
«Η Τουρκία ενημερώθηκε, δεν έδωσε άδεια»
Η κ. Μπακογιάννη επιχείρησε να αποσαφηνίσει το περιεχόμενο της γαλλικής διπλωματικής ενέργειας προς την Άγκυρα για τις εργασίες του Great Sea Interconnector.
Όπως εξήγησε, η γαλλική πλευρά προχώρησε σε ρηματική διακοίνωση ενημερωτικού χαρακτήρα, χωρίς να ζητήσει αδειοδότηση από την Τουρκία.
Η ίδια επέμεινε ότι οι σχετικές άδειες χορηγήθηκαν από την Ελλάδα και την Κύπρο.
«Η Ελλάδα έδωσε την άδεια. Η Κύπρος έδωσε την άδεια. Προχωρεί το καλώδιο, που είναι το μεγάλο ζητούμενο, χωρίς περαιτέρω εντάσεις», τόνισε.
Σύμφωνα με την πρώην υπουργό, η γαλλική ενημέρωση αποσκοπούσε στην αποφυγή εντάσεων και στην προστασία του πλοίου που πραγματοποιεί τις εργασίες.
«Η Τουρκία ενημερώθηκε και είναι ευχαριστημένη με την ενημέρωση. Κάποτε ζητούσε να πάρουμε άδεια. Τώρα είναι ευχαριστημένη με μία απλή note verbale», ανέφερε.
Η κ. Μπακογιάννη απέρριψε τις ερμηνείες ότι η συγκεκριμένη διπλωματική ενέργεια δημιουργεί καθεστώς συνδιαχείρισης ή αναγνώρισης τουρκικών δικαιωμάτων στην περιοχή.
«Το να βγαίνουν Έλληνες δημοσιογράφοι, Έλληνες αναλυτές και η ελληνική αντιπολίτευση και να ισχυρίζονται ένα τέτοιο πράγμα είναι λάθος. Είναι ενάντια στα συμφέροντά μας, διότι δεν έχει βάση», υποστήριξε.
«Ας σταματήσουμε το αυτομαστίγωμα – Η Ελλάδα δεν είναι αδύναμη»
Η πρώην υπουργός Εξωτερικών συνέδεσε τις εξελίξεις με τη γενικότερη θέση της Ελλάδας στην Ανατολική Μεσόγειο.
Υποστήριξε ότι η χώρα έχει ενισχύσει τη διπλωματική της θέση, επικαλούμενη μεταξύ άλλων τις διεθνείς αντιδράσεις απέναντι στο τουρκολιβυκό μνημόνιο.
Κατά την εκτίμησή της, η ταχύτητα και η ένταση των αντιδράσεων από ευρωπαϊκές χώρες και άλλους συμμάχους αιφνιδίασαν την τουρκική πλευρά.
«Η απάντηση στο τουρκολιβυκό ήταν τόσο ακαριαία και τόσο ισχυρή, και στο Συμβούλιο Ασφαλείας και από τις χώρες της Ευρώπης, που κατά τη γνώμη μου δεν το περίμενε η Τουρκία», δήλωσε.
Στη συνέχεια απηύθυνε μήνυμα κατά της διαρκούς αμφισβήτησης των δυνατοτήτων της χώρας.
«Ας σταματήσουμε συνεχώς το αυτομαστίγωμα και την αίσθηση ότι αυτή η χώρα είναι αδύναμη. Δεν είναι αδύναμη η Ελλάδα. Δεν είναι υπερδύναμη, δεν είναι οι Ηνωμένες Πολιτείες. Είμαστε όμως μια χώρα που είναι σταθερή στις απόψεις της. Είναι μια ήρεμη δύναμη».
Και κατέληξε στο ζήτημα του καλωδίου:
«Το αποτέλεσμα μετράει. Ποιο είναι το αποτέλεσμα; Το καλώδιο θα περάσει. Και θα περάσει χωρίς την παραμικρή άδεια από την Τουρκία».
ΗΠΑ: «Οι στρατηγικές σχέσεις δεν βασίζονται στα καλά αισθήματα»
Η Ντόρα Μπακογιάννη αναφέρθηκε και στις σχέσεις Ελλάδας–Ηνωμένων Πολιτειών, με αφορμή τις αμερικανικές εκλογικές εξελίξεις.
Υποστήριξε ότι η Ελλάδα διατηρεί ισχυρούς διαύλους επικοινωνίας με την Ουάσιγκτον και ότι η συνεργασία των δύο χωρών στηρίζεται σε συγκεκριμένα στρατηγικά συμφέροντα.
Ιδιαίτερη αναφορά έκανε στον Αμερικανό υπουργό Εξωτερικών Μάρκο Ρούμπιο, καθώς και στον ρόλο του Κογκρέσου.
«Οι στρατηγικές σχέσεις με την Αμερική δεν οφείλονται στα καλά αισθήματα κανενός. Οφείλονται στα κοινά συμφέροντα», υπογράμμισε.
Στα κοινά αυτά συμφέροντα συμπεριέλαβε τους ενεργειακούς διαδρόμους, τη σταθερότητα στην Ανατολική Μεσόγειο και τη γεωστρατηγική σημασία της Αλεξανδρούπολης και της Σούδας.
«Η Αμερική έχει κοινό συμφέρον με την Ελλάδα. Οι ενεργειακοί δρόμοι, η σταθερότητα στην Ανατολική Μεσόγειο, η δύναμη της Ελλάδας σήμερα με την Αλεξανδρούπολη, τη Σούδα. Αυτά είναι συμφέροντα της Αμερικής, αλλά και δικά μας», ανέφερε.
Ωστόσο, εμφανίστηκε επιφυλακτική ως προς τις επόμενες κινήσεις του Ντόναλντ Τραμπ.
«Τι θα κάνει τώρα ο Τραμπ είναι το μεγάλο ερώτημα και απασχολεί όλους εμάς που ασχολούμαστε με τα διεθνή θέματα», σημείωσε.
Το νέο βιβλίο και οι «χριστουγεννιάτικες εκπλήξεις»
Στο τέλος της συνέντευξης, η Ντόρα Μπακογιάννη αναφέρθηκε στο νέο της βιβλίο, το οποίο, όπως αποκάλυψε, έχει ήδη ολοκληρώσει.
Σύμφωνα με όσα ανακοίνωσε, το βιβλίο αναμένεται να κυκλοφορήσει στα βιβλιοπωλεία στις 4 Δεκεμβρίου, ενώ η επίσημη παρουσίασή του έχει προγραμματιστεί για τις 10 Δεκεμβρίου, στις 18:00, στο Μέγαρο Μουσικής.
Η πρώην υπουργός απέφυγε να αποκαλύψει τον τίτλο του βιβλίου, αλλά και τα πρόσωπα που θα συμμετάσχουν στην παρουσίαση.
«Σιγά μην πω τον τίτλο», απάντησε χαμογελώντας όταν ρωτήθηκε σχετικά.
Αναφερόμενη στα σενάρια για τη σύνθεση του πάνελ, δήλωσε:
«Έχω διαβάσει απίστευτες μπούρδες. Δεν έχουμε τελειώσει με το θέμα του πάνελ».
Η ίδια υπογράμμισε ότι επιθυμεί το βιβλίο να διαβαστεί, αφήνοντας ανοιχτό το ενδεχόμενο η παρουσίασή του να έχει ιδιαίτερο πολιτικό ενδιαφέρον.
«Δεν θέλετε χριστουγεννιάτικες εκπλήξεις; Θα τις έχετε», ήταν η χαρακτηριστική αποστροφή της, με την οποία ολοκλήρωσε τη συνέντευξη.
Πηγή: pagenews.gr