Γεωργιάδης: «Είμαι προκλητικός, αλλά δίνω ιδεολογική μάχη για την Υγεία» [vid,pics]

Έντονη αντιπαράθεση με Κασσελάκη για το ΕΣΥ, τις ελλείψεις γιατρών, τα ραντεβού, τα φάρμακα και το burnout στα νοσοκομεία

Σε μια έντονη αλλά αποκαλυπτική συζήτηση για την κατάσταση στο Εθνικό Σύστημα Υγείας, ο υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης παραδέχθηκε ότι πολλές φορές είναι «προκλητικός» στον δημόσιο λόγο του, υποστηρίζοντας όμως ότι η παρουσία του στην πολιτική συνδέεται με μια ευρύτερη ιδεολογική μάχη απέναντι σε αντιλήψεις που, κατά τη γνώμη του, κρατούν τη χώρα πίσω.

Απέναντί του, ο Στέφανος Κασσελάκης τον κάλεσε να χαμηλώσει τους τόνους, ειδικά όσο κρατά το χαρτοφυλάκιο της Υγείας, τονίζοντας ότι τα προβλήματα των ασθενών και των νοσοκομείων δεν πρέπει να αντιμετωπίζονται μέσα από διχαστική ρητορική περί «δεξιάς» και «αριστερής» πολιτικής.

Η συζήτηση επεκτάθηκε σε κρίσιμα ζητήματα του ΕΣΥ, όπως τα ραντεβού στα νοσοκομεία, οι ελλείψεις ειδικοτήτων στην περιφέρεια, τα απογευματινά χειρουργεία, το κόστος φαρμάκων, οι προσλήψεις γιατρών και η υπερεργασία του ιατρικού προσωπικού.

Η παραδοχή Γεωργιάδη για τον δημόσιο λόγο του

Ο Άδωνις Γεωργιάδης, απαντώντας στην παρατήρηση ότι συχνά εμφανίζεται αιχμηρός ή διχαστικός, αναγνώρισε ότι είναι «αρκετά προκλητικός».

Ο Στέφανος Κασσελάκης τον ρώτησε πώς αυτό συνάδει με τον ρόλο του υπουργού Υγείας, επισημαίνοντας ότι ο συγκεκριμένος τομέας απαιτεί συναινέσεις και όχι ιδεολογικές συγκρούσεις. Όπως είπε, η Υγεία αφορά όλους τους πολίτες και θα έπρεπε να αποτελεί πεδίο πρακτικών λύσεων και όχι κομματικής αντιπαράθεσης.

Ο υπουργός απάντησε ότι ο βασικός λόγος για τον οποίο μπήκε στην πολιτική ήταν να αμφισβητήσει την ιδεολογική ηγεμονία της Αριστεράς. Υποστήριξε ότι στην Ελλάδα, επί δεκαετίες, κάθε ιδιωτικοποίηση, επένδυση ή μεταρρύθμιση αντιμετωπιζόταν ως κάτι αρνητικό.

Κατά τον ίδιο, αυτή η νοοτροπία επηρέασε και τον χώρο της Υγείας, όπου, όπως είπε, συχνά υπάρχουν αντιδράσεις ακόμη και σε έργα αναβάθμισης που χρηματοδοτούνται από το Ταμείο Ανάκαμψης.

Η αναφορά στον Άγιο Σάββα και τα έργα του Ταμείου Ανάκαμψης

Ο Άδωνις Γεωργιάδης έφερε ως παράδειγμα το νοσοκομείο Άγιος Σάββας, όπου, όπως ανέφερε, πραγματοποιούνται σημαντικά έργα για τη δημιουργία νέων χειρουργείων.

Σύμφωνα με τον υπουργό, εργαζόμενοι και παρατάξεις που πρόσκεινται στην Αριστερά αντέδρασαν στα έργα του Ταμείου Ανάκαμψης, παρά το γεγονός ότι, όπως είπε, πρόκειται για παρεμβάσεις που βελτιώνουν τις υποδομές και την ποιότητα των παρεχόμενων υπηρεσιών.

Ο Στέφανος Κασσελάκης, από την πλευρά του, επέμεινε ότι η γενίκευση της αντιπαράθεσης γύρω από την Αριστερά αποπροσανατολίζει από την ουσία. Όπως είπε, η χώρα χρειάζεται περισσότερη ενότητα και λιγότερη ρητορική σύγκρουση, ειδικά σε τομείς όπως η Υγεία.

Τα παράπονα των πολιτών για ραντεβού και φάρμακα

Στη συζήτηση παρενέβησαν και πολίτες μέσω σχολίων, θέτοντας ζητήματα καθημερινότητας στο ΕΣΥ.

Ένας χρήστης ανέφερε το κόστος του φαρμάκου Valtrex, υποστηρίζοντας ότι καλείται να πληρώσει σημαντικό ποσό, ακόμη και με συνταγή. Ο υπουργός απάντησε ότι δεν γνωρίζει τη συγκεκριμένη περίπτωση σε βάθος και δεν μπορεί να τοποθετηθεί χωρίς στοιχεία.

Άλλος πολίτης ανέφερε ότι κάποιες εξετάσεις «κόβονται» από τον ΕΟΠΥΥ, ενώ είναι απαραίτητες. Ο Άδωνις Γεωργιάδης εξήγησε ότι έχουν εφαρμοστεί διαγνωστικά πρωτόκολλα, τα οποία καταρτίστηκαν από ιατρικές εταιρείες και επιστημονικές ενώσεις, με στόχο να περιοριστεί η υπερσυνταγογράφηση και να ελεγχθεί το clawback.

Όπως είπε, οι περιορισμοί δεν αποφασίστηκαν αυθαίρετα από τον ίδιο, αλλά στηρίζονται σε επιστημονικές εισηγήσεις για το πόσο συχνά χρειάζεται να πραγματοποιείται κάθε εξέταση.

Η ενιαία λίστα χειρουργείων και οι αναμονές

Απαντώντας σε σχόλιο για μεγάλες καθυστερήσεις στα χειρουργεία, ο υπουργός επανέλαβε ότι η ενιαία λίστα χειρουργείων είναι δημόσια προσβάσιμη και επιτρέπει την παρακολούθηση των εκκρεμοτήτων.

Σύμφωνα με τα στοιχεία που παρουσίασε, η λίστα των προγραμματισμένων χειρουργείων έχει μειωθεί από περίπου 90.000 περιπτώσεις σε λιγότερες από 15.000, ενώ η μέση αναμονή έχει περιοριστεί από έως και τέσσερα χρόνια σε περίπου πέντε μήνες.

Ο ίδιος τόνισε ότι τα επείγοντα περιστατικά δεν μπορούν να περιμένουν μήνες και ότι, αν κάτι τέτοιο συνέβαινε, θα υπήρχαν σοβαρές ευθύνες. Διαχώρισε έτσι τα προγραμματισμένα χειρουργεία από τα επείγοντα, υποστηρίζοντας ότι η εικόνα που παρουσιάζεται συχνά στη δημόσια συζήτηση δεν ανταποκρίνεται πλήρως στην πραγματικότητα.

Το πρόβλημα των ακτινολόγων στην Πάτρα

Ιδιαίτερο ενδιαφέρον είχε η αναφορά πολίτη από την Πάτρα, ο οποίος υποστήριξε ότι ζήτησε ραντεβού με ακτινολόγο και του δόθηκε ημερομηνία για τον Σεπτέμβριο.

Σε αυτή την περίπτωση, ο υπουργός παραδέχθηκε ότι μπορεί να υπάρχει πραγματικό πρόβλημα. Όπως είπε, η ακτινολογία αποτελεί ελλειμματική ειδικότητα και στην Πάτρα υπάρχουν συγκεκριμένες δυσκολίες, ιδιαίτερα σε νοσοκομεία όπως το Καραμανδάνειο και ο Άγιος Ανδρέας.

Ο Άδωνις Γεωργιάδης ανέφερε ότι σκοπεύει να μεταβεί άμεσα στην Πάτρα για να εξετάσει προσωπικά την κατάσταση, ειδικά μετά την τοποθέτηση νέου γραμμικού επιταχυντή και την ενίσχυση του προσωπικού στον Άγιο Ανδρέα.

Η αναφορά αυτή αποτέλεσε ένα από τα λίγα σημεία της συζήτησης όπου ο υπουργός αναγνώρισε ανοιχτά ότι υπάρχει πιθανότητα πραγματικής δυσλειτουργίας που απαιτεί παρέμβαση.

Οι προσλήψεις γιατρών και το πρόβλημα της επαρχίας

Η συζήτηση πέρασε στη μεγάλη έλλειψη γιατρών στην περιφέρεια, με τον Στέφανο Κασσελάκη να επισημαίνει ότι πολλοί γιατροί αποφεύγουν να αναλάβουν θέσεις σε επαρχιακά νοσοκομεία, φοβούμενοι ότι θα βρεθούν μόνοι τους σε εφημερίες χωρίς επαρκή στήριξη.

Ο Άδωνις Γεωργιάδης απάντησε ότι η κυβέρνηση έχει προκηρύξει τη μεγαλύτερη ταυτόχρονη πρόσκληση για μόνιμους γιατρούς στο ΕΣΥ, με 1.131 θέσεις. Όπως ανέφερε, οι αιτήσεις έχουν ήδη ξεπεράσει τις 2.500 και η κάλυψη των θέσεων φαίνεται ότι μπορεί να φτάσει σε πολύ υψηλά ποσοστά.

Παράλληλα, σημείωσε ότι έχουν θεσπιστεί κίνητρα για την προσέλκυση γιατρών στην επαρχία, όπως η μείωση της υποχρεωτικής παραμονής από πέντε σε τρία χρόνια, η δυνατότητα επιλογής νοσοκομείου μετά την ολοκλήρωση της θητείας, οικονομικά μπόνους και στήριξη από δήμους και περιφέρειες.

Η περίπτωση της Ξάνθης και οι δωρεές

Ο υπουργός αναφέρθηκε ειδικά στην Ξάνθη, όπου, όπως είπε, υπάρχει δωρεά από την Ένωση Παραγωγών Ξάνθης για την ενίσχυση των γιατρών που θα επιλέξουν να υπηρετήσουν στην περιοχή.

Σύμφωνα με τον ίδιο, η δωρεά προβλέπει ποσό 16.000 ευρώ καθαρά για κάθε γιατρό που θα καλύψει συγκεκριμένες θέσεις για διάστημα δύο ετών.

Ο Στέφανος Κασσελάκης εξέφρασε επιφυλάξεις για το κατά πόσο η κάλυψη κενών στο δημόσιο σύστημα υγείας πρέπει να βασίζεται σε δωρεές και χορηγίες, υποστηρίζοντας ότι η ασφάλεια των πολιτών δεν μπορεί να εξαρτάται από ιδιωτικές πρωτοβουλίες.

Ο υπουργός, αντίθετα, υπερασπίστηκε τη συμβολή των ιδιωτικών δωρεών, λέγοντας ότι είναι θετικό να ενισχύεται το ΕΣΥ και από την κοινωνία ή την επιχειρηματικότητα, αρκεί αυτό να γίνεται θεσμικά και προς όφελος των πολιτών.

Κέντρα Υγείας και Ταμείο Ανάκαμψης

Ο Άδωνις Γεωργιάδης υποστήριξε ότι η κυβέρνηση έχει ήδη προχωρήσει σε σημαντικές ανακαινίσεις δομών πρωτοβάθμιας φροντίδας.

Όπως ανέφερε, μέσω του Ταμείου Ανάκαμψης έχουν ανακαινιστεί 157 Κέντρα Υγείας από το σύνολο των περίπου 350, μετατρέποντας παλιές και προβληματικές υποδομές σε σύγχρονες μονάδες.

Ο Στέφανος Κασσελάκης επέμεινε ότι η χώρα χρειάζεται περισσότερα κέντρα υγείας και καλύτερη πρωτοβάθμια φροντίδα, ώστε να αποσυμφορηθούν τα νοσοκομεία και να έχουν οι πολίτες πρόσβαση σε υπηρεσίες κοντά στον τόπο κατοικίας τους.

Η ανάγκη ενίσχυσης της πρωτοβάθμιας φροντίδας αναδείχθηκε ως σημείο στο οποίο, παρά τις διαφωνίες, υπάρχει κοινή παραδοχή.

Φάρμακα και ελλείψεις

Σε σχόλια για το κόστος των φαρμάκων και τις ελλείψεις, ο υπουργός αντέδρασε έντονα, υποστηρίζοντας ότι η Ελλάδα έχει από τις χαμηλότερες τιμές φαρμάκων διεθνώς.

Όπως είπε, πολλοί επισκέπτες από χώρες της Βόρειας Ευρώπης αγοράζουν φάρμακα από την Ελλάδα, επειδή τα βρίσκουν σε πολύ χαμηλότερες τιμές σε σχέση με τις χώρες τους.

Παράλληλα, υποστήριξε ότι η Ελλάδα αντιμετωπίζει λιγότερες ελλείψεις φαρμάκων σε σχέση με άλλες ευρωπαϊκές χώρες, χάρη και στην ύπαρξη ισχυρής ελληνικής φαρμακοβιομηχανίας.

Το burnout των γιατρών και οι 48 ώρες εργασίας

Στο τέλος της συζήτησης τέθηκε από γιατρό το ζήτημα της υπερεργασίας στο ΕΣΥ. Όπως ανέφερε, οι Έλληνες γιατροί συχνά εργάζονται 60 έως 90 ώρες την εβδομάδα, ενώ τα ευρωπαϊκά δεδομένα ορίζουν ανώτατο όριο τις 48 ώρες.

Ο Άδωνις Γεωργιάδης απάντησε ότι το burnout των γιατρών δεν αποτελεί αποκλειστικά ελληνικό πρόβλημα, αλλά πανευρωπαϊκό φαινόμενο, λόγω της γενικευμένης έλλειψης ιατρικού και νοσηλευτικού προσωπικού.

Υποστήριξε ότι κανένα δημόσιο σύστημα υγείας στην Ευρώπη δεν μπορεί να τηρήσει πλήρως τα προβλεπόμενα ωράρια όταν υπάρχουν ελλείψεις, καθώς τα νοσοκομεία δεν μπορούν να κλείσουν και οι ασθενείς πρέπει να εξυπηρετούνται.

Ο Στέφανος Κασσελάκης αντέτεινε ότι η λειτουργία των νοσοκομείων δεν πρέπει να βασίζεται στο φιλότιμο και στην υπέρβαση των γιατρών. Όπως είπε, το γεγονός ότι οι γιατροί δίνουν μάχη δεν σημαίνει ότι το σύστημα μπορεί να παραβιάζει συστηματικά τα όρια εργασίας.

Η βαθύτερη σύγκρουση για το ΕΣΥ

Η αντιπαράθεση ανέδειξε δύο διαφορετικές οπτικές για το ΕΣΥ. Ο Άδωνις Γεωργιάδης υπερασπίστηκε τις μεταρρυθμίσεις, τις προσλήψεις, τη μείωση των λιστών αναμονής, την αξιοποίηση των δωρεών και την ανάγκη πρακτικών λύσεων ακόμη και σε δύσκολες συνθήκες.

Ο Στέφανος Κασσελάκης επέμεινε στην ανάγκη λιγότερης πόλωσης, περισσότερης θεσμικής λειτουργίας, ισχυρότερης πρωτοβάθμιας φροντίδας και καλύτερων συνθηκών εργασίας για τους γιατρούς.

Η Υγεία παραμένει ένα από τα πιο απαιτητικά πεδία δημόσιας πολιτικής. Οι αριθμοί δείχνουν πρόοδο σε ορισμένους τομείς, όμως η καθημερινή εμπειρία των πολιτών και των γιατρών δείχνει ότι τα προβλήματα δεν έχουν λυθεί. Το στοίχημα για την κυβέρνηση είναι να αποδείξει ότι οι μεταρρυθμίσεις δεν μένουν μόνο σε στατιστικά στοιχεία, αλλά φτάνουν πραγματικά στον ασθενή. Πηγή: pagenews.gr